Herzios de la mesoterapia virtual??

Enviado el día: 17-05-09 a las 11:50 am

Hola a todas, mi pregunta va dirigida a todas pero sobre todo a Esmeralda, porq he visto q diste una explicacion muy detallada y clara de las diferentes potencias de la cavitacion, mi pregunta es de la mesoterapia virtual, a mas herzios mas potencia??puede trabajar un aparato 1000 o mas herzios?? que te parece un aparato que trabaje con 50 herzios y 800 voltios??? gracias

Enviado el día: 17-05-09 a las 12:32 pm

Catalina, 50 Hz es la frecuencia de corriente alterna standarizada en Europa para todos los equipos (incluidos electrodomésticos), independiente de la frecuencia de emisión de la onda electromagnética que caracteriza a la electroporación, qué dentro del espectro pertenece a la región de radiofrecuencias (1 Mhz aprox.). En cuanto al potencial aplicado, suele ser en torno a los 1000 volt, que es el requerido para provocar la transición Gel-Liquido en todas las bicapas lipídicas del estrato corneo. Un beso

Enviado el día: 17-05-09 a las 13:45 pm

Hola Esmeralda yo fui a una presentación de un equipo de electroporación y pregunte por las carcateristicas técnicas del equipo y solo me dijeron que era una corriente alterna de 2.200 Hz (que te parece esa frecuencia para un EP? ) me dijeron que lo demas no me lo podian decir porque estaba registrada para ellos y era secreto???? ALUCINEEEEE. gracias guapa

Enviado el día: 17-05-09 a las 21:36 pm

Esmeralda gracias por contestarme tan rapido pero disculpame pq soy un poco torpe con todo esto...tu crees q es normal q me digan q otro aparato trabaja con 1000 o mas herzios???no lo entiendo, necesito toda la explicacion q me puedas dar por favorrrrrrrrrrr gracias!!!!!!

Enviado el día: 17-05-09 a las 22:22 pm

Catalina, la onda asociada a la electroporación transdérmica se denomina hectómetrica y se corresponde con una banda de onda media dentro del rango de las radiofrecuencias. Por tanto, su valor está comprendido entre 650 Khz (650000 Hz) y 1.7 Mhz (1700000 Hz). Espero que te sirva de argumentación para tu cliente. Un beso

Enviado el día: 17-05-09 a las 23:03 pm

Esmeralda no te imaginas lo agradecida que estoy por intentar aclararme las dudas q tengo...pero no entiendo nada...mi aparato trabaja a 50 hz como es posible q esta clienta diga q ha visto maquinas q trabajan a mas de 1000 hz?? esta equivocada ella? le han dado mal la informacion??sigo sin entenderlo, lo siento!!

Enviado el día: 17-05-09 a las 23:19 pm

Catalina, estás mezclando conceptos. Una cosa es la frecuencia standard asociada a la corriente eléctrica que suministra energía a cualquier aparato a través de la red eléctrica (50Hz 220-230volt.) y otra la frecuencia a la cual, en este caso, un equipo de electroporación emite, que como he comentado se encuentra dentro de la radiofrecuencia (frecuencias próximas al Megahertzio). Eso sí, para que emita, tienes que enchufarlo y estar al corriente del recibo de la luz. Un beso

Enviado el día: 17-05-09 a las 23:57 pm

gracias de nuevo, creo q voy entendiendo algo mas...mañana mirare el aparato y la ficha tecnica y te dire algo mas...por lo q he entendidod lo de 50 hz es la corriente electrica y ahora lo q tengo q averiguar es la potencia de la frecuencia de la electroporacion propiamente dicha...gracias y disculapme por ser tan pesada...

Enviado el día: 18-05-09 a las 00:28 am

Exacto, catalina. Debes fijarte en la frecuencia de emisión. No obstante lee los post sobre EP del foro. Verás como aclaras todas tus dudas. Y si quedara alguna, para eso estamos. Un beso

Enviado el día: 17-06-09 a las 03:55 am

Hola Esmeralda, antes que nada queria felicitarte por todo el tiempo que le dedicas a esto y por toda la informacion que publicas en este foro que es realmente de suma utilidad. No puedo menos que estar impresionado por tu altisimo nivel de conocimiento en temas cientificos/tecnicos y estoy seguro que serias la envidia de cualquier departamento cientifico de tantas empresas relacionadas con la estetica. En lo personal me gustaria hacerte dos preguntas. Una esta relacionada con vos misma y me gustaria que nos cuentes a todos los integrantes de este gran foro cual es tu profesion, a que te dedicas hoy dia y a que se debe tu altisima experiencia sobre estos temas. Y la otra seria una duda estrictamente tecnica: en algun otro momento mencionaste al HEPL (limite superior de electroporacion) pero no diste el valor de esta frecuencia en Hz que es la que determinaria la modulate (o pulsante) de la señal alterna de 1MHz y 1000 V para producir electroporacion. Este dato me parecio sumamente importante porque hablaste de muerte celular en caso de superar este limite. Desde ya quedo agradecido por tu respuesta.

Enviado el día: 20-06-09 a las 14:01 pm

Estimado Carl, la parametrización de las distintas variables biofísicas que operan para la EP (electroporación) transdérmica se fundamenta en el conocimiento previo de la interacción de este tipo de emisiones electromagnéticas con la unidad celular (permeación de membranas plasmáticas) y su extrapolación a la fisiología propia de las estructuras implicadas en el transporte transdérmico ubicadas en el espacio intra e intercorneocítico.

Dada la similitud bioquímica existente entre las bicapas lipídicas que conforman este espacio intercelular del SC (estrato córneo) y los constituyentes básicos de la membrana plasmática celular, los mecanismos responsables en ambos casos de la permeación (generación de canales acuosos y tránsito de sustancias funcionales) resultan en esencia igualmente equiparables.

Enviado el día: 20-06-09 a las 14:02 pm

Si en el caso de una trasfección celular a través de la bicapa lípidica de la pared celular el principal valor físico que condiciona su capacidad de permeación es el denominado microvoltaje de membrana, en el caso de las bicapas cementales lipídicas del SC o las membranas corneocíticas, el referente será el mismo.

Así, si la aplicación de un determinado voltaje asociado a una OEM (onda electromagnética) permite alterar el potencial de membrana promoviendo la generación súbita de canales de trasporte a través de la membrana celular por estereorotación de sus bicapas lipídicas y transición gel-líquido, la apertura de este tipo de canales en el medio intercelular del SC resultará igualmente viable y efectiva extrapolando cuantitativamente los valores de voltaje necesarios en función del número de bicapas de una y otra estructura.

Enviado el día: 20-06-09 a las 14:05 pm

Experimentalmente, conocemos que, por defecto, el potencial de membrana celular es de aproximadamente -90 mv y que para que se verifiquen procesos de transporte es imprescindible que dicho valor se incremente hasta los 40 mv. Por tanto, este valor constituye el denominado LIEP (límite inferior de electroporación), dado que por debajo del mismo no hay apertura de canales.

A partir de ese valor umbral LIEP y por incrementos de voltaje, el proceso de EP transita, aumentando el número y diámetro de los canales de transporte, hasta llegar a un determinado valor, estimado en 1000 mv, que denominaremos LSEP (límite superior de electroporación), en el que dada la gran cantidad de canales abiertos, la membrana sufre un proceso de desestabilización de tal envergadura que da lugar a la lisis celular.

Por tanto, los valores de voltaje aplicado, siempre que nuestro objetivo sea un aumento de la permeabilidad pero no una lisis celular, deberán estar comprendidos entre ambos valores, LIEP y LSEP, que a su vez, dependen del producto entre la amplitud y la duración del pulso de la OEM emitida.

Enviado el día: 20-06-09 a las 14:08 pm

Extrapolando estos valores a la estructura cemental del SC y dado que en términos generales el número de bicapas lipídicas que conforman en profundidad su espacio intercelular se estima en unas 100, el voltaje necesario para la generación de los intersticios requerirá de un voltaje efectivo proporcional, que es el que finalmente ira asociado al campo électrico resultante asociado a la OEM de EP.

En definitiva, el sistema de EP aplicado al trasporte transdérmico (con fines estéticos o farmacológicos) se basa en la aplicación de una OEM pulsada de alta frecuencia y alto voltaje (entre el LIEP y el LSEP) que reduzca la resistencia eléctrica de la piel para favorecer exclusivamente la creación de canales hidrófilos en el medio intercelular del SC o a través de las membranas corneocíticas, sin generar fenómenos de lisis o destrucción celular. Es decir su acción se limita a la región más externa. Una vez permeado el SC, serán los procesos electroforéticos y de gradiente de concentración los que operen en la dispersión de los activos sobre las células epi e hipodérmicas, pero ya no por la acción de la EP.

Enviado el día: 20-06-09 a las 14:14 pm

Espero que esta explicación haya contribuido a clarificar ciertos aspectos técnicos que, por su complejidad, quizá desborden el interés general del foro o al menos sirvan para desmentir la creencia habitual de que nuestras EP actúan directamente sobre los fibroblastos o sobre los adipocitos. Es radicalmente falso. Cosmetológicamente nuestra barrera se encuentra en el SC. Superarla sin la mediación de agujas y con mayor efectividad, ya supone un éxito sin precedentes. Ni más, ni menos….

Un saludo

Enviado el día: 21-06-09 a las 04:54 am

Esmeralda: esto es faaabuuulooosooo, solo que voy a necesitar un poco de tiempo para digerir todo este menu.

Ahora bien, despues de leer todo este texto y haciendo una analogia con los equipos de RF me quedo pensando en lo siguiente:

Los RF tambien generan una OEM, algunos su frecuencia ronda los 1 MHz y la amplitud puede andar en los 1000 V. Entonces, un equipo de RF de estas caracteristicas, podria tambien provocar la apertura de los canales de transporte?

Saludos.

Enviado el día: 24-06-09 a las 17:18 pm

Estimado Carl, precisamente la diferencia rádical entre ambas técnicas (EP y RF), aún compartiendo similar frecuencia de emisión, estriba en el elevadisimo voltaje aplicado en mínusculas fracciones de tiempo que caracteriza a la OEM atérmica de la EP. Dicho pulsado condiciona una rápida disipación de energía. Podríamos considerla por tanto como una electrocución controlada. En la RF, los voltajes aplicados (muy inferiores) aprovechan la resistencia del medio tisular para conseguir el efecto diatermico. Un beso

Enviado el día: 26-06-09 a las 21:26 pm

hola esmeralda soy nueva en este foro pero de verdad estoy impresionada con tu conocimiento y me gustaria q nos dijeras como la has optenido y en que trabajas actualmente ya q te lo preguntaron y no respondistes por favos

tembien quisiera saber de la mesoterapia las esteticistas las podemos aplicar donde se puede hacer el curso para aprender
gracias

Enviado el día: 26-06-09 a las 22:25 pm

Bienvenida, guapetona. Por desgracia, me temo que la Electroestética de vanguardia es una asignatura pendiente en nuestras academias. Como mucho, puedes aspirar a que el comercializador de turno realice una microformación (en muchos casos errónea) condicionada a la compra. Un beso

Enviado el día: 27-06-09 a las 01:23 am

La mesoterapia, como técnica de infiltración, desborda las competencias de la esteticista, quedando su aplicación limitada al colectivo sanitario autorizado. Sin embargo, diversas técnicas de penetración transdérmica, entre las que destaca la Electroporación, suponen en la actualidad una alternativa real para diversos tratamientos de belleza y sí entran dentro de las capacitaciones que otorga el GSE. En cuanto a la Yesoterapia mi opinión no es favorable. La penetración de activos se fundamenta en la oclusión y el volumen que se pierde es fundamentalmente muscular. Sinceramente me parece una técnica antinatural y obsoleta. Un beso

Enviado el día: 28-06-09 a las 23:23 pm

GRACIAS CARIÑO BESOS

Enviado el día: 02-07-09 a las 04:43 am

ayyyy mujer que hariamos sin ti!!!!!
no te vayas nunca esme!!!sos LO MAS!!!