EL LIENZO

Enviado el día: 27-11-07 a las 13:16 pm

Hola a todos, mi buen amigo loren y yo hace tiempo que hemos abierto un debate mutuo sobre la necesidad o no de crear en el salon, el me dice que todo esta basado en la tecnica y por eso sale cuatro veces o mas al año, yo le digo que llega un momento en el que hay que crear mas y salir menos, ( pero sin dejar de salir para actualizarte en nuevas tecnicas ).

La cuestion es, si supongamos que un cliente que confia en ti es como un lienzo en blanco, tienes todos los colores en la paleta, pinceles etc...sabes la edad y gustos y sobre todo las tendencias y tecnicas necesarias, ¿ como haces para que cada uno de los clientes lleve un look diferente ?, ¿ tendras que inventar y adaptar ?, yo no le niego a un cliene mayor las nuevas tendencias, se las adapto.
No se trata de salir constantemente si no de empezar cada uno a trabajar con las tendencias desde el momento las ves en una revista por ejemplo, Loren dara su opinion

Enviado el día: 29-11-07 a las 13:29 pm

Pedro muy coherente tu respuesta.
Quiero contaros algo:

Teniendo mi hermana dieciseis años fue de cursillo con aleixandre, por la mañana explico su tecnica y por la tarde dijo a los participantes que con esa tecnica hicieran un trabajo personalizado ( eso es enseñar ), mi hermana arreglo a una señora que quedo encantada, al dia siguiente tocaba nueva tecnica y trabajo por la tarde, cuando le toco el cambio a esta señora se puso en pie y dijo a mi este pelo ni tocarmelo, aunque no me pagueis como modelo, aleixandre le dijo a mi hermana sube al estrado y explica el trabajo que has hecho, eso hizo, este señor quiso llevarse a mi hermana e integrarla en el equipo, ella no acepto, ¿ por que ?, saludos,

Enviado el día: 29-11-07 a las 14:13 pm

Holas rafas 126, si creo que las vivencias son fieles reflejos de lo que debatimos.
Mi hermana no acepto por miedo e inexperiencia supongo, no se lo he preguntado nunca.
Referente a la cuestion de pedro tan interesante de que cuando haces un trabajo creativo sin una tecnica concreta y esa cliente te pide que se lo vuelvas ha hacer, para mi es un punto a favor decirle como hago yo en estos casos, sabes que eso es imposible por que yo no hago dos trabajos iguales, te lo puedo hacer parecido pero nunca igual, esto para algunos sera una incongruencia pero para mi es un punto a favor. buenas tardes.

Enviado el día: 30-11-07 a las 10:23 am

Quiero contarte algo que abrira un nuevo debate interno jajajajaj
El ser tan pesado por mi parte con la creatividad tiene un explicacion que paso ha relatar:
Yo tenia por encima de mi a una gran profesional que es mi hermana, tenia toda la clientela de mi madre y todas pasaban por sus manos, yo acababa de sacarme el titulo y necesitaba abrime paso, al principio intentaba imitarla, pero no lo conseguia las clientas me decian ¿ te importa que me lo acabe tu hermana?, yo decia no pasa nada por supuesto, pase los peores años de mi vida profesional, llego un momento que en mi cabeza algo hizo click, me busque y me busque para encontrarme a mi mismo y empezar ha hacer todo lo contrario que hasta entonces habia hecho, decidi diferenciarme crear el estilo marc, tenia las puertas cerradas que mas daba si yo abria una diferente si entraban bien y si no ¿ que podia perder ?, hoy en dia mi puerta es como la de ella, cada uno especialista en varias cosas pero los dos creadores.
Crees que el poder de crear es un don que dios da a unos pocos?, estas equivocado, ese don esta dentro de todos nosotros, lo que ocurre es que circunstancias puntuales te hacen buscarlo y trabajarlo, es como el olfato, el oido, la vista, cuando un ciego no ve agudiza el tacto, el oido etc..
Tienes que buscarte, encontrarte y creer en ti, empezar a mezclar toda esa riqueza tecnica de que dispones , ofrecer trabajos y sentirte capaz de mover africa y atracarla en algeciras, suerte amigo.

Enviado el día: 30-11-07 a las 10:26 am

el post de arriba ...me lo ha enviado mar en privado....me ha parecido que es tan claro y digno que todos deberiamos de leer.........creo que si no tenemos la emocion y el alma que pone marc en su trabajo...nunca llegaremos a ser artista....ni tampoco peluquero con tecnica....creo que marc...en este comentario me ha superado y le doy la razon..un saludo a todos y gracias por participar en este apartado....

Enviado el día: 30-11-07 a las 10:48 am

Holasssssssss!!!!! Si,la creatividad que tenemos y plasmamos tiene unos movimientos a veces improvisados otros metodicos pero em ambos casos precisos.... pues bien a esos movimientos yo le llamo TECNICA , tu propia TECNICA de ARTISTA por supuest0 pero al fin y al cabo eso TECNICA....
Hay quien le apasiona el dia a dia del tocador el contacto con la clienta crear con tu propia TECNICA porque te sientes ARTISTA y ahi otros ARTSTAS que le apasiona la DOCENCIA y el conocimiento de las TECNICA de los buenos ARTISTAS tambien de la profesion para eso enriquecer la propia TECNICA y cultivar dia a dia el espiritu o alma de ser ARTISTA...
Otros ARTISTAS se dedican a eso al conocimiento y extraporlar la propia TECNICA a otros ARTISTAS que desean conocer nuevos enfoques a traves de la docencia o formacion....
Como veis he resaltado la palabra ARTISTA y TECNICA para darle el vinculo que ambas tienen.
Un saludo
SinNick

Enviado el día: 30-11-07 a las 14:03 pm

Loren te voy a cortar los ............. jajajajajajajjajajaj, bueno los regalos cada uno hace con ellos lo que quiere jajajajajja, solo decirte que me alegro de que cogieras el mensaje de mis palabras, un abrazo amigo.

Enviado el día: 02-12-07 a las 18:26 pm

Bueno, voy a opinar, veréis un pintor puede ser de varias formas:
Autodidacta; este individuo, es artista por naturaleza, nació artista y no sabe porque, su cabeza bulle de otra forma, siente y plasma sensaciones que otros no ven ni sienten.
El creativo, son gente con una capacidad de observación, que les permite ver y analizar las situaciones con una naturalidad exquisita.
El licenciado; este es tremendamente técnico, ha estudiado todos los estilos del arte, se ha aprendido todas sus técnicas, ha bebido de todas las fuentes del saber, y es capaz de plasmar unos trazos perfectos.
Después están los estilos, cada uno practica un estilo de pintura, abstracta, surrealista, conceptualista, expresionista, formalista, informalista, impresionista, realista etc. Y por supuesto los clásicos.
Y por ultimo los marchantes, los que opinan, dirigen, negocian, dicen y desdicen, aconsejan o asesoran, y a la postre los que manejan el cotarro.
¿Quién plasma el lienzo?
Me parece que el que lo vende.

Enviado el día: 02-12-07 a las 21:57 pm

HABLAR CON PROPIEDAD NUNCA FUE TAN PRECISO CRAK SEJOS.

Enviado el día: 02-12-07 a las 22:39 pm

Pues si Sejos pues si y por desgracia normalmente los peluqueros tenemos que ser todas esas cosas a la vez, y encima sabernos vender que a la fin y a la postre tal vez sea lo que peor hagamos, muy buena exposicion profe del mes. Un abrazo .

Enviado el día: 02-12-07 a las 22:45 pm

Hola, os doi una opinión que no es mia pero que suscribo totalmente, es de
un tal Pablo Ruiz de apellido Picaso. Para mi esta frase resume el concepto
dual arte-técnica Picaso dijo: He tardado 20 años en pintar como Velazquez
pero he tardado toda la vida en aprender a pintar como un niño dijo
tambien: el arte es un 95% de transpiración y un 5% de inspiración porque
si extrapolamos es la cruda realidad ...al principio en nuestros primeros
pasos técnicos necesitamos reproducir la realidad ( etapa realista ) porque la
técnica o el sistema nos domina a nosotros, cuando tenemos la madurez
adecuada y los conocimientos técnicos sufucientes podemos conseguir
deformar la realidad ( cubismo ) para que la deformidad tenga un feeling
plastico suficientemente para que el final tenga coerencia y armonía.
Tambien es cierto que crear algo nuevo es prácticamente imposible puesto
que partimos de elementos ya conocidos y finitos pero creo que el verdadero
arte es poseer la sensibilidad para mezclar esos elementos técnicos y
obtener el resultado que buscas.
Un saludo..Jesús

Enviado el día: 02-12-07 a las 22:50 pm

Jesus me he quedado sin palabras, saludos y enhorabuena.

Enviado el día: 02-12-07 a las 23:27 pm

Pues quedarte sin palabras en un foro es un problema...Je,je

Enviado el día: 27-10-08 a las 22:57 pm

Me ha alegrado ver este tema de nuevo, seria interesante que las nuevas incorporaciones al foro plasmaran aqui sus impresiones, un abrazo.

Enviado el día: 08-11-08 a las 10:46 am

Práticamente está todo dicho, pero yo voy a hacer una comparación. Cuando vemos a un jugador de fútbol bueno se suele decir: qué técnica, que bien juega........... Pero cuando vemos a uno que disfruta jugando, que es osado, atrevido, que se divierte.........decimos: qué crack!! ¿O no?? Pues así lo veo yo.

Enviado el día: 08-11-08 a las 12:22 pm

Hola , veo en nuestra profesión la palabra técnica no es muy aceptada ya denota falta de arte ó creatividad.Lo primero , ¿ como coger una tijera? ¿ angulaciones de la misma para distintos efectos?trazos y angulaciones con navaja para creaciones? ¿ colocación rulos para distintas ondas? ¿ ilinación y enrulamiento de pelo en plnacha para peinados y efectos? eso es la técnica .Si no la domino , ¿como seré capaz de crear lo que mi creativdad me dicta?.Fusión.

Enviado el día: 08-11-08 a las 15:53 pm

estoy muy de acuerdo con rosana y tato,ya lo habeis dicho todo.
yo personalmente tengo tecnica en muchos trabajos,pero en otros no tanta y me quedan mejor,debido a la creatividad.
un beso.

Enviado el día: 08-11-08 a las 19:55 pm

estoy totalmente deacuerdo con rosana....y bueno,con tooooooooooooooodo lo que me he leido,creo que aqui,TODOS tienen su razon.
siendo sincera,envidio vuestro alto nivel,(por lo que puedo leer)...me siento algo....inferior?..no!! frustrada?..tampoco....pero si me siento algo parecido a las dos cosas con otra palabra...que no existe.
quizas sonara raro....per yo no se nisiquiera si tengo o no tengo tecnica....enserio,a alguno os pasa? o soy un bicho raro? parace ser que cuanto mas me conozco me voy dando cuenta de que trabajo por impulsos,no pienso muy mucho lo que hago,de veras....y mis clientes son super felices...(aunque no se lo explico asi)....(de ahi que tampoco hago 2 cortes iguales)...pero me encanta!!!
crear,creo siempre que me dejan,que a medida que pasa el tiempo es mas frecuente,gracias a dios!!.
vaya rayada me he metido......sorry!!

Enviado el día: 08-11-08 a las 20:56 pm

Hola a todos. Habeis dicho ya tantas cosas.....que no se que contar que sea nuevo,pero bueno,mi opinión es que es necesaria la técnica por supuesto para hacer un buen trabajo,cuanta más técnia más perfecto,pero hace falta creatividad,y cuanta más mejor,para hacer algo grande...único...diferente, saludos

Enviado el día: 09-11-08 a las 20:31 pm

La diferencia siempre la marcara el riesgo, por que ponerte a pintar el lienzo con unos trazos de carboncillo delimitando contoros es mas facil que entrar de lleno al color sin margenes que delimitan el azul del negro.
Hay un punto donde todos nos apoyamos LA TECNICA, pero nadie dice que la misma tecnica en si es ARTE, y lo es, lo que ocurre es que el que la diseña la difunde y parece que pierda valor. Reinventarse es crear tecnicas artisticas capaces de expresar formas y volumenes originales, por eso la tecnica en si mima es arte pero extensible a otro artista, solo que el que da primero da dos veces, un abrazo.

Enviado el día: 09-11-08 a las 23:29 pm

Jajjajaja, Rafa si vas en la linea(valga la redundancia), por ahi va el asunto, un abrazo.

Enviado el día: 03-12-08 a las 13:21 pm

Me gusta este tema, espero no os importe lo vuelva a subir.

Enviado el día: 03-12-08 a las 15:22 pm

Hola .A ver pequño saltamontes ( rafa).La técnica , es arte también, pués hay que desarrollarla y crearla.Imagina , que tu cerebro , que aunque pequeño(jajajaaj)se ilumina y decide las melenas cortas hacia dentro.Sin conocimientos de técnica de tijera , angulación etc,etc,etc, no serás capaz de plasmar esa creación, ó tendrás que crear la técnica de ejecución.

Enviado el día: 03-12-08 a las 16:10 pm

El mérito lo tengo yo , pero sin él de nada me habría servido dideñarla, ya que no podría ni sabría como hacerla

Enviado el día: 03-12-08 a las 18:17 pm

Hola , el maestro creador es un don , claro que sí.Un don como el del atleta , del matemático , del escritor .No todo el mundo posee la capacidad de crear , no todos tenemos la capacidad de inventar , de matematizar , de correr, de saltar, etc.

Enviado el día: 03-12-08 a las 19:59 pm

Hayyyyy que lio estamos creando jajajjajaajja.
Pero si, el primero que diseña la tecnica para crear un estilo concreto es un creador, luego con esa tecnica perpetuaran su estilo los demas. Un abrazo pa los dos artistas.

Enviado el día: 03-12-08 a las 20:56 pm

Es compleja tu pregunta, la motivacion conduce a la creatividad, en el fondo pienso que todo el mundo es capaz de hacerlo, pero la ilusion sera la que te haga crear mas y mejor.
El empeño, la constancia, la motivacion y la ilusion no se si se pueden enseñar pero estoy seguro de que se puede trabajar en mejorarlas, un abrazo.

Enviado el día: 04-12-08 a las 09:39 am

Hola.A ver , quien ha hablado de poder sobrenatural? Es una cualidad , un don , si un don , como el de pintar , el esculpir, el de escribir, pero no por ello sobrenatural.Todos sabemos dibujar .Somos Dalis , Picasoso, Goyas , etc,etc,etc, ¿ ó estos tenían un don especial para ello ?.
En cuanto a si se puede enseñar a crear .Sí , pero no de forma espontánea , sino bajo una serie de parámetros a seguir.Otra cosa es si alguien tiene esa facultad creativa , enseñarle a desbloquearse para que la misma fluya , cosa muy sencilla.No es un don sobrenatural , es unafacultad innhata de cada ser y para cada cosa.De ahí que es tan válido el que crea técnica , como el que crea arte, pués insisto y me repito , van estrechamente ligadas , fusionadas , para así llegar al dominio total .

Enviado el día: 04-12-08 a las 13:50 pm

todo estas bien hay profesionales que le encanta aprender cosas nuevas siempre y otros que crean ellos sin salir es depende de la persona

Enviado el día: 04-12-08 a las 16:34 pm

A ver rafa , no hay más ?

Enviado el día: 04-12-08 a las 16:39 pm

tato ha mostrado un pos donde ha realizado una mesa de manicura....eso es arte....con cuatro tablones es impresionante lo que ha echo..pero para conseguir eso..ha tenido que aprender sobre una base...y estar en las nuevas tendencias para desarroyar esa mesa......buen trabajo tato...y un saludo a todos...

Enviado el día: 04-12-08 a las 20:41 pm

Me duelen los ojos de leer todo el tema....
creo que sobre esto esta todo dicho y ademas muy bien expresado..sobre estos dos temas tan dispares: ARTE-TECNICA.
Lo unico que quiero comentar es que el hecho de llegar a ser peluquer@ ya podemos entrar en el gremio de los artistas y el hecho de estudiar peluqueria ya somos tecnicos.Despues de esto cada cual llega segun sus inquietudes,economia,retos, etc al nivel que deseas que como siempre en todos los gremios es una utopia.FELICIDADES A TODOS LOS ARTISTAS,aunque todos no puedan brillar como estrellas.

Enviado el día: 20-02-09 a las 09:55 am

hayyyyyyyy mi lienzoooooooooooooooooo y el de todos

Enviado el día: 20-02-09 a las 13:49 pm

Como has subido este post Rafa, lo aprovecho para ratificar con Loren lo de que aparte de tecnica y arte esta la SANTISIMA PACIENCIA, un abrazo.

Enviado el día: 20-02-09 a las 21:23 pm

muy bien explicado todos los puntos...
La tecnica para comer y la creatividad para soñar...

Enviado el día: 20-02-09 a las 21:40 pm

jajajajajja... pues si, eso...
osea, mas bien lo que queria decir, es que la tecnica nos ayuda a trabajar diariamente, y sacar dinero por nuestra labor, ya que si solo lo hicieros por arte, pues entonces lo hariamos de vez en cuando, solo cuando la musa decidiera encontrarnos, y como la mayoria de buenos pintores, moririamos de hambre.
Que bonito se siente cuando la musa nos visita justo cuando tenemos a un cliente dispuesto ha hacerse lo que sea, pero desgraciadamente no siempre es asi, y tenemos que hacer un corte comun, para comer, jeje...
Es como los que tienen que escribir una editorial diaria en el periodico local, y los que hacen libros 1 vez cada cuando.

Enviado el día: 20-02-09 a las 21:54 pm

Cesar invita a la reflexion de nuevo, ciertamente es dificil estar siempre, creando, reinventandose ocho horas diarias Rafa, acabariamos como Dali, goya, etc....., comidos e idos de bola, lo ideal seria pues eso aprovechar a los clientes lienzo para pintar, y a los litografos para copiar, asi conjugariamos la triste realidad que es hacer rentable y llevadero este negocio, un abrazo.

Enviado el día: 20-02-09 a las 21:59 pm

Eso Marc, eso, eso, eso, eso es lo que queria decir...

Gracias Rafa, pero yo apenas estoy empezando a soñar... es la verdad, primero empece con tecnica, y estoy tratando de aprender todo que pueda lo mas rapido posible... pero ya cuando medio dominas la tecnica, esperas que llegue el lienzo, y asi estoy yo, dando mis primeros pasos, aprendiendo a convencer a los clientes a ser unicos y originales, pero eso tambien conlleva un aprendizaje, y en eso estoy, y quisiera como ustedes, poder tener al dia minimo un lienzo nuevo, por lo pronto me conformo con uno semanal, pero como he aprendido de Marc, en estos menesteres, la paciencia triunfa, y en eso estoy.

Enviado el día: 20-02-09 a las 22:05 pm

poniendo pies en suelo ( ya me da coraje...) respirar la profesiñon
transmitiendo a los demás todas las facetas que te hacen creativos en el
salón, entre ellas la personalidad contagias y animas al cliente ,
envolviendolos de tu lokura por los pelos rindiendose a ti cpn casi total carta
blanca para tu libre hand en cuanto a ellos , haciendo la triste realidad de
hacer caja a mi entender amplificada , que herramientas y comportamientos ,
la pasion y respeto por la imagen el diseño , la arquitectura , el dibujo, las
fotos , la edición de film, la pasión por los conocimientos de lo que hacemos
, los productos y sus propiedades,el dinamismo entre las personas sabiendo
quien eres y quien eres para ellos , realmente lo que quieren que su
peluquero sea el mejor peluquero del mundo , que alguien se crea algo no es
mas que ver que es cierto, respirar peluqueria es lo que se esta haciendo en
sitios nobles que nos quejamos de que nos llevan ventaja , no nos llevan
ventaja es que no existe tanta pasión.

Aunque para eso estoy yo aqui , HAIREFLEXION

Enviado el día: 20-02-09 a las 22:54 pm

lo siento..pero sigo pensando que se necesita tecnica para avanzar para crear...y siempre se debe de buscar mas tecnica diferente para que tu trabajo sea lo mas perfeccionista que uno pueda conseguir..pero esto en peluqueria y en la vida ...en todo lo que uno quiera realizar.....

un saludo

Enviado el día: 20-02-09 a las 23:00 pm

THE MEN OF DE VARAAAAAAAAAAAA, sus via crujir vivossssssss, el termino mediooooooooooo, como en todo en la vidaaaaaaaaaaaaaaaaaa