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    Químicamente Natural

    El_mimo.com

    Enviado el día: 05-04-16 a las 14:39 pm


    Buenas,

    hace tiempo quise sacar este tema, pero no me apetecía entablar una batalla a priori perdida, y ahora un podcast me lo ha puesto en bandeja.

    Últimamente parece que trabajar con químicos se ha vuelto la mayor aberración dentro del mundo de la peluquería. ¿Naturales? ¿bío? ¿ecológicos?, o cómo decía el químico Murciano José Manuel López Nicolas, "¡vamos!, ¡sin porquerías!"

    No estoy en contra de todo lo que envuelve a un producto, en marketing denominado "Storytelling", esa pequeña historia que recrea todos los esfuerzos humanos, científicos y místicos, que le da a un producto el estatus de único e inigualable.

    Y está muy bien para los clientes y aprovechar el tsunami mediático, si cumple su fin: VENDER.

    El problema viene cuando un compañero está tan convencido cómo un cliente del material que utiliza, "en mi peluquería no entran químicos" o "yo soy ecológico" o la mejor "soy biopeluquería", ¿por qué?, ¿por que te lo ha dicho quién te lo vende?

    ¡Ojo!, no estoy ni en contra, ni a favor de lo que cada uno quiera vender y cómo lo venda. pero de algo si estoy seguro "Todo es cuestión de química".

    Por eso comparto este podcast, del programa de la EITB, "La mecánica del caracol", la primera media hora habla de lo expuesto, además es interesante por que hablan del color negro puro y otros pigmentos. En realidad el podcast entero está bien, la segunda parte habla de la seguridad en los ordenadores y ciberataques, entrevista a un experto de Panda, con recomendaciones interesantes y anécdotas.

    Les dejo el link, pero si no funciona, (por caracteres raros y pone espacios en blanco), ponen "la mecánica del caracol" en google y les saldrá, es el del día 31/03/2016.

    Que lo disfruten.

    http://www.eitb.tv/es/radio/radio-euskadi/la-mecanica-del-caracol /3446060/3952498/todo-es-cuestion-de-quimica-y-como-defenderse-de-ciberataq ues/

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Respuestas

Se han obtenido 19 respuestas. Mostrando de 1 al 19
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  • Enviar un mensaje privado a IvanAR.pro
    IvanAR.pro
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    IvanAR.pro

    Enviado el día: 05-04-16 a las 14:50 pm

    Me gusta.

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  • Enviar un mensaje privado a IvanAR.pro
    IvanAR.pro
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    IvanAR.pro

    Enviado el día: 05-04-16 a las 15:28 pm

    Al hilo de esto lo que estoy harto de escuchar es lo del tinte sin amoniaco... este tinte no lleva amoniaco...

    Y (hablando de coloración permanente, claro está) nadie se pregunta: ¿Qué alcalinizante lleva en sustitución del amoniaco? ¿Qué tasa de evaporación tiene ese alcalinizante? ¿Cuál es su PH?

    En fin... interesante tema el-mimo

    Saludos.

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  • Enviar un mensaje privado a pinky.pro
    pinky.pro
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    pinky.pro

    Enviado el día: 05-04-16 a las 16:55 pm

    muy buen hilo toda la razon tambien ivanar
    ahora se ha puesto de moda todo lo natural o bio pero dudo que sea tan bio o natural como dicen ademas creo que los quimicos ni son tan malos ni innecesarios

    es como el tema de las siliconas o de los parabenos sabiais que consumimos parabenos en alimentos como las conservas? en fin yo si utilizo quimicos me funcionan bien e igualmente respeto a quien no quiera utilizarlos

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  • Enviar un mensaje privado a loren.pro
    loren.pro
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    loren.pro

    Enviado el día: 06-04-16 a las 21:52 pm

    Me parece un tema altamente interesante... Si realmente somos un foro profesional, creo que deberiamos de estar un poco mas informado sobre las propiedades de lo quimico,o ""no quimico"", siempre entre comillas... y de no ser rata y dejar que cuando suene la flauta vayamos de un lado hacia otro, sin tener un rumbo fijo, y a la voluntad del flautista... lo dicho... un buen tema para debatir y no solo dejar en el olvido...

    Element... producto de wella...champu sin sulfato, iniciado para tratar el color eos.. un color totalmente libre de amoniaco y natural.. cubre canas pero no logra subir tono... ¿es totalmente libre de quimico?... no lo se realmente.. pero el publico esta obsesionado con lo natural.. desde el invento de inoa y el secreto de agua... si existe algun quimico por aqui.. que pueda explicar algo mas lo agradeceria... Un saludo

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  • Enviar un mensaje privado a Nocciola.com
    Nocciola.com
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    Nocciola.com

    Enviado el día: 07-04-16 a las 09:16 am

    Es correcto socio, Elements no lleva ninguna clase de sulfato. Pero el alcohol que lleva para realizar la función (Stearyl Alcohol) es algo más irritante que por ejemplo que el sulfato más caro (coceth), así que marketing aparte, no significa mucho que no lleve sulfatos.

    Con todo (contando las 3 o 4 siliconas que lleva, que no hacían falta tantas para hacer un champú así), no es mal producto.

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  • Enviar un mensaje privado a xabio.pro
    xabio.pro
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    xabio.pro

    Enviado el día: 07-04-16 a las 11:44 am

    Si le preguntamos a alguien por la calle al azar, qué producto prefiere, uno natural o uno no natural, es muy posible que nos conteste que prefiere el natural. Esto es una realidad. Y de ahí podemos tener claro que la característica natural, bio, orgánica, eco, o lo que sea vende.

    Es decir, los consumidores somos sensibles a una caracteristica de los productos que se refiere a la pureza, la no adulteración, la confianza en que están libres de componentes perjudiciales.

    En España esto tuvo un punto de inflexión seguramente en la crisis del aceite de colza. Y posteriormente la crisis de las vacas locas. Los consumidores nos hemos vuelto desconfiados respecto a la manipuación o adulteración de los productos de cualquier tipo. Ya hemos aprendido que los productores y fabricantes anteponen sus objetivos de reducir costes antes de la seguridad y la salud.


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  • Enviar un mensaje privado a xabio.pro
    xabio.pro
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    xabio.pro

    Enviado el día: 07-04-16 a las 11:47 am

    Por tanto, lo natural como argumento de ventas funciona.

    Ahora bien. Qué significa natural? (o eco, o bio, u orgánico, o libre de químicos, o como queramos llamarle).

    Si analizamos lo que entendemos por cualquiera de estas palabras veremos que cuanto más queramos profundizar nos daremos cuenta que ninguno de estos términos tiene ningún valor o significado real.


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  • Enviar un mensaje privado a xabio.pro
    xabio.pro
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    xabio.pro

    Enviado el día: 07-04-16 a las 11:52 am

    Y también nos daremos cuenta que a veces hay situaciones paradójicas de que un elemento artificial se considera más natural que el realmente natural, si ha sido envuelto con el marketing apropiado.

    Porque ser natural no significa que sea seguro o sano. Incluso algo que todo el mundo considera seguro, sano y natural puede ser malo en determinadas cantidades y condiciones. Por ejemplo el agua es natural, pero hay miles de personas que han muerto ahogadas.

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  • Enviar un mensaje privado a Nocciola.com
    Nocciola.com
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    Nocciola.com

    Enviado el día: 07-04-16 a las 12:05 pm

    Ecocert (por nombrar una grande) publica unos criterios específicos que definen los porcentajes necesarios de cada origen de componente para que el producto pueda tener la certificación correspondiente.

    El problema es que cuando oímos natural pensamos en natural per se, no en origen natural, lo cual representa una diferencia semántica importante.

    Me hace mucha gracia cuando alguien publicita un producto (una coloración por ejemplo) y dice que es que es "orgánica" cuando, por definición, todas las coloraciones que existen en el mercado son orgánicas.

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  • Enviar un mensaje privado a IvanAR.pro
    IvanAR.pro
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    IvanAR.pro

    Enviado el día: 07-04-16 a las 12:43 pm

    Comparto tu opinión Nocciola, es el caso del benceno y los derivados del benceno usados en coloración, la gente escucha derivados del benceno y deben imaginarse un monstruo con garras de color oscuro y ojos sanguinolentos o una especie de chapapote viscoso cuando se trata de un exagono de carbono e hidrógeno (existe algo mas natural que estos dos elementos sin los cuales no existiría vida tal y como la conocemos).

    Albert Hofmann, descubridor del ácido lisérgico (LSD) dijo: La única diferencia entre un medicamento, una droga y un veneno es la dosis.

    Saludos.

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  • eva

    eva

    Enviado el día: 07-04-16 a las 12:45 pm

    Está mundo del hombre de las cavernas y el mundo del hombre actual , desarrollado ,industrializado que nos toca vivir .

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  • Enviar un mensaje privado a IvanAR.pro
    IvanAR.pro
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    IvanAR.pro

    Enviado el día: 07-04-16 a las 13:25 pm

    Hexágono leches.. la prisa ehhh no penséis mal.

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  • Enviar un mensaje privado a loren.pro
    loren.pro
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    loren.pro

    Enviado el día: 07-04-16 a las 22:41 pm

    http://www.beautymarket.es/estetica/un-estudio-alarma-sobre-la-cantidad-de- ingredientes-quimicos-en-los-cosmeticos-estetica-9480.php

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    Nocciola.com
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    Nocciola.com

    Enviado el día: 08-04-16 a las 09:22 am

    Si Loren, en el caso de la estética es peor, porque se trabaja todo el tiempo sobre la piel (en el caso del pelo, pues habrá cosas que toque cuero y habrá cosas que toquen cabello solamente pero en estética hay una superficie de absorción siempre más grande).

    El CSIC acaba de sacar un informe muy interesante constatando que la Benzophenona (3,4) pasa de la madre al feto, así que va a ser un verano muy movidito en el tema cremas solares. Y los productos de peluquería que lo llevan también lo van a notar.

    IvanAR, para que no vaya a parecer que me olvido de la gente y que no soy un tío de palabra, hace unos meses dejamos en el tintero que te pasara una bolsa de deco para que la probaras (fue con el nick que usaba por aquel entonces pero como el negocio creció tan rápido me dejé muchas cosas por el camino y ahora voy retomando todo).

    Como sé quien eres en Facebook (y a mí también me chiflan los helicópteros de combate), luego te escribo para cumplir con lo que prometí en su día.

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  • eva

    eva

    Enviado el día: 08-04-16 a las 10:06 am

    Ecocert... ya y tambien los vehiculos Volswagen estaban certificados en Estados Unidos. Y qué ocurre? Pues que en realidad no sirve para nada y no da confianza a nadie.

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    Nocciola.com
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    Nocciola.com

    Enviado el día: 08-04-16 a las 10:35 am

    No son casos comparables Eva, un vehículo Volkswagen trucado disponía de una inteligencia artificial (vía software en la ECU) que podía detectar cuando estaba siendo testado y utilizar un depósito adicional para alterar las emisiones.

    Cuando tú mandas un producto para que lo analicen, se mete en un espectrómetro y se analiza, y lo que haya dentro cantará. El producto no tiene forma de engañar a nadie, si quieres saber lo que lleva algo, con un laboratorio lo sabes.

    Luego ya podemos hablar de legislación europea, norteamericana, canadiense o japonesa (por citar 4 importantes) pero en análisis, lo que se dice en análisis, no es comparable esto a Volkswagen.

    Un saludo

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  • Enviar un mensaje privado a IvanAR.pro
    IvanAR.pro
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    IvanAR.pro

    Enviado el día: 08-04-16 a las 11:42 am

    Nocciola, ni me acordaba, yo también me comprometí a hacer una comparativa y publicarla y ahí quedó... llevo un periplo interesante los últimos tiempos por las decoloraciones y mi conclusión final es que hay dos grandes grupos, las buenas y las terriblemente malas jajaj entre las buenas hay diferencias sí pero no son diferencias abismales y entre las malas... es tortuoso trabajar con ellas. Sé que esto es como no decir nada pero respecto a marcas y precios prefiero no entrar.

    El tema de volkswagen... no sé si sabéis como programaron la ECU para engañar el test pero a mi me parece de una creatividad brillante, yo hubiera ascendido a esos ingenieros jajaja (ironia)

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  • eva

    eva

    Enviado el día: 08-04-16 a las 13:04 pm

    Nocciona, no voy a discutir, no te molestes en intentar convencerme. Es una cuestión de la forma de verlo. Todo es trucable, todo es susceptible de ser manipulado, y cosas más gordas de engañar a los consumidores y a las autoridades reguladoras se ven todos los días. El solo hecho de que sea necesaria una entidad que certifique, ya da idea del fraude existente. En el fondo es corrupción, que no es privativa de los políticos, sino del resto de la sociedad.

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    Tabare.pro
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    Tabare.pro

    Enviado el día: 12-04-16 a las 21:11 pm

    Muy interesantes vuestros comentarios. Yo lo que tengo muy claro es que lo que nos quieran vender, al final, lo compramos por un motivo u otro. De acuerdo en lo que decís. Un beso

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