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    Yendal.pro
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    Cremas de 1ª, 2ª y 3ª división

    Yendal.pro

    Enviado el día: 02-12-08 a las 16:39 pm

    Hola a tod@s,

    Hoy a la mañana he hablado con un almacén cosmético para preguntar por marcas de perfumes. La persona que me ha atendido me ha preguntado, cuáles eran las marcas de cosmética que utilizaba en mi centro. Yo le he respondido que como marca principal utilizaba Gemaine de Capuccini y luego alguna crema concreta de otras marcas. Mi sorpresa ha sido cuando me ha dicho que eran cremas de 2ª ó 3ª división. Que si una clienta probara una crema como Clinique (por ejemplo) no me iba a volver a comprar más cremas de Germaine de Cappucini.
    Yo creía que era una marca bastante buena. La verdad que me ha dejado de piedra. Le he comentado que también se valorará el tener un asesoramiento profesional junto con el producto, pues la esteticien te dará una crema que más se amolde a tus necesidades.

    Alguien que pueda/atreva a hacer una tabla aproximada de las cremas, por marcas, que son mejores y peores en general?

    Como me ha comentado el comercial de este almacén, cremas de 1ª, 2ª y 3ª división.
    Podía ser útil para la gente que busque asesoramiento de qué crema meter en su negocio o cuáles le conviene probar.

    Salu2...

    Kepa M.


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Se han obtenido 87 respuestas. Mostrando de 41 al 80
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    esmeralda.com
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    esmeralda.com

    Enviado el día: 10-12-08 a las 13:22 pm

    Efectivamente Pablo. Además de los PRINCIPIOS ACTIVOS, los auténticos protagonistas de la absorción percutánea son los denominados VEHICULOS cosméticos (p.ej Emulsión O/W) y VECTORES cosméticos (p.ej. Liposomas). Los avances biotecnológicos en este campo permiten aumentar sobremanera tanto las ratios de absorción de los activos como su efecto diana, vigilando además su estabilidad y adecuación organoléptica y fisiológica al fin deseado. Probablemente para la profesional sea un campo cuasi desconocido, pero ha representado desde sus inicios el caballo de batalla más importante de la Cosmetología. Un beso

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  • Enviar un mensaje privado a Pablo.pro
    Pablo.pro
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    Pablo.pro

    Enviado el día: 10-12-08 a las 18:36 pm

    Esmeralda, ya que nombras la emulsión, también sería interesante que comentaras la diferencia en la estructura entre crema, gel, fluido, ampollas hidro-lipo solubles, mascarillas...creo que esta última es una gran desconocida e infravalorada (ya que de forma común se usa sólo como efecto tamponamiento) obviando su gran y mayor capacidad de vehiculización por su estructura diferente.

    Si pudieses ser un poco más explícita... gracias por adelantado.

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    Pablo.pro
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    Pablo.pro

    Enviado el día: 10-12-08 a las 18:43 pm

    tenía esta imagen guarda de hace tiempo, si te sirve como ilustración.


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    NITA.COM
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    NITA.COM

    Enviado el día: 11-12-08 a las 23:10 pm

    Uyyyy! Voy a recuperar mis apuntes de Cosmetologia y a releer el Bonadeo....esto promete!!

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    Muladhara.pro
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    Muladhara.pro

    Enviado el día: 12-12-08 a las 12:16 pm

    Jope, empiezo ha estar un poco perdida!!!madre mia cuanta información para asimilar, la cosa promete

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  • Enviar un mensaje privado a AnaZ.pro
    AnaZ.pro
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    AnaZ.pro

    Enviado el día: 12-12-08 a las 15:31 pm

    Sí que promete,sí!!aquí estaremos pegaítas leyendo y leyendo!

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    Pablo.pro
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    Pablo.pro

    Enviado el día: 12-12-08 a las 17:09 pm

    Ni que esto fuera un espectáculo televisivo... jajaja

    Tambén podeis dar vuestro parecer, por lo menos práctica (aunque no sea de forma técnica tb me vale) en cuanto a tiempos, calidad, cantidad de absorción..

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  • Enviar un mensaje privado a La_PerlA.com
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    La_PerlA.com

    Enviado el día: 12-12-08 a las 17:41 pm

    Pablo, me he quedado intrigadisima con tu ilustracion, no entiendo bien si es algo tecnico o algun manuscrito que tenias guardado de tus epocas de preescolar. Informame que me tienes ko. Saludos

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    esmeralda.com
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    esmeralda.com

    Enviado el día: 12-12-08 a las 19:00 pm

    Querido Pablo, la ilustración, servirme lo que se dice servirme... ni derivando el logaritmo neperiano. Lo cierto es que el tema es tan sumamente amplio que incluso un somero resumen podría ocupar una centenar de posts (y salvo mi Malagueña salerosa May, me temo que no iba a leerlo nadie más). Llevado a su extremo y para que te hagas idea, técnicamente se podría realizar un -cremigel fluido bifásico en formato ampolla para adicionar como solución activadora a una mascarilla-. Por ello te ruego que de ser posible seas más explícito en la pregunta. Un beso

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    Pablo.pro
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    Pablo.pro

    Enviado el día: 12-12-08 a las 19:53 pm

    Ya veo que el dibujito trae genera cierta gracia (como dicen en Galicia *con retranca*), jajaja...
    Se supone que es la comparativa de estructuas entre una crema clásica(malla) y una mascarilla.
    Se trata de una explicación comparativa entre diferentes estrcuturas comentadas a efectos de vehiculización.

    Lo de ser más explicita (con las limitaciones tanto de mis conocimientos base, así como no ser el sitio más adecuado) me refería al tema anterior, que en la explicación me habías dejado (utilizando un simil dulzón que tanto te gustan..) *con la miel en los labios*. Gracias.

    Lugar
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    esmeralda.com
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    esmeralda.com

    Enviado el día: 12-12-08 a las 21:02 pm

    Pues para combinar con la miel... ¿que mejor que una sabrosa cereza?. Un beso


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    NITA.COM
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    NITA.COM

    Enviado el día: 12-12-08 a las 23:44 pm

    Y para seguir endulzando el exquisito paladar de nuestro contertulio.... ¿que tal con chocolate?.... Placer de Dioses
    Mosquetera ¿gustas?
    Un beso




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    nanco.pro

    Enviado el día: 13-12-08 a las 13:39 pm

    Hola esmeralda,estoy provando unas ampollas nuevas de mesoestetic de vit c al 20%.En los ingredientes aparece en segundo lugar como ac ascorbico.Despues de tus comentarios sobre pureza y concentracion, me asaltan las dudas.
    El comercial me dice que es la mas fuerte del mercado pero no sabe la pureza.Investigare.
    Luego hay otras de natura bisse al 3% pero estas no las he provado asi que no se cual es el activo.
    las de mesoestetic no salen muy caras pero vienen de 5ML y es un desperdicio, ya que a veces solo tienes un facial diario.Las de NB son a mi parecer muy caras,pero claro dependeria de la pureza.
    Yo seguire averiguando.

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    Enviado el día: 13-12-08 a las 14:44 pm

    Qué tema más interesante!!. En primer lugar, Yendal, decirte que las firmas que desprestigian sistemáticamente a otras, tratándolas e 2ª o 3ª respecto a la propias, a mí como profesional no me gustaron nunca, porque las cosas se demuestran, no se dicen gratuitamente.
    Con respecto a los principios activos y concentraciones, no me atrevía a responder porque carezco de los conocimientos necesarios y el vocabulario apropiado, pero por suerte Esmeralda nos ha abierto los ojos al respecto.
    Siempre he pensado que el mejor PPAA del mundo en exposición sobre la piel no va a conseguir nada, son muchos los parámetros a valorar: su biodisponibilidad, vehiculización, capacidad para interaccionar con nuestra piel y de llegar a los receptores....las manos o tecnología que aplican esas sustancias....
    Últimamente nos bombardean con productos que incorporan sustancias de nombres muy rimbombantes y asociados al lujo, que realmente no aportan nada a la piel y que de hacerlo no sería siquiera beneficioso.
    En definitiva, que la obligación de las personas que nos movemos en este sector es preguntar, probar y formarnos continuamente, para poder hacer nuestras propias valoraciones, pues éstas son y serán siempre subjetivas.

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    Enviado el día: 13-12-08 a las 20:13 pm

    gustos aparte,cada cual con su marca, y sino, que cambie. Pero lo que tengo claro, pero que muy claro es que cualquier comercial no puede venir a decirnos a la cara que tal o cual producto es de tercera, y si lo hace para mí no es un buen profesional, ante todo respeto a la profesional y a las demás marcas. Si actúa de ése modo, por mí que no me diga nada más, lo tiene todo vendido.

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    Enviado el día: 15-12-08 a las 18:47 pm

    Nanco, trabajar la vitamina C pura (Ac. Ascórbico en lugar de Ascorbil Fosfato de Magnesio) requiere de microencapsulación (liposomas, ciclodextrinas...) para evitar su oxidación . De este modo, el primer porcentaje de Ac. Ascórbico que te ofrecen, corresponde al contenido dentro de la cápsula, no al contenido en el producto final. Así, p.ej un 3% de Liposomas al 20% representa un 0,006% real de Ac. Ascórbico. Los estudios de eficacia suelen ofrecer eficacias máximas trabajando entre un 3-5% de cápsulas al 20-30% en Ac.Ascórbico ó bien entre un 0,5-1% de Ascorbil Palmitato de Magnesio (Sal estabilizada del ácido). Personalmente prefiero esta segunda opción aunque implique mayor coste, dado que la vitamina C se encuentra ya estabilizada y no es necesario desechar aquel resto de producto que sobre tras el tratamiento. Espero haberte ayudado. PD: Dile al comercial del TMT que se abstenga de fanfarronadas innecesarias. Un beso

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    nanco.pro

    Enviado el día: 15-12-08 a las 18:58 pm

    Gracias esmeralda,no se en que esta encapsulada,pero lo averiguare,cuando vuelva ha hablar con el comercial.
    LO del Tmt va para mi porque no lo cojo,hace poco expuse unas experiencias del aparatito,¿va por ahi?Un beso

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    Enviado el día: 15-12-08 a las 20:12 pm

    nanco, cielo, no me refería a ti, sino al comercial de Mesoestetic al que has aludido en tu comentario (pensé que la vitamina C que te ofrece era para trabajar con su equipo de EP, el TMT). Quizá no me exprese bien. Un beso.

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    Enviado el día: 15-12-08 a las 21:12 pm

    ya me extrañaba,ja,ja.No,no,viene en viales de uso topico sin necesidad de aparato ni siquiera ionizacion.
    Los componentes exactos son:agua,ac ascorbico,hidroxido sodico(sodium hidroxide),sodium methylparaben y sodium propylparaben.no se si me equivoco,es probable,¿el hidroxido sodico le confiere negatividad,o estoy confundiendo ideas?La quimica no es mi fuerte,gracias.

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    Natalia.pro

    Enviado el día: 15-12-08 a las 23:42 pm

    Hola Esmeralda, me parece un tema muy interesante al que ha derivado este post...todo esto me recuerda a la cosmetología de cuando estudiaba (que aún tengo fresca) pero me he quedado con aluguna duda con el post de la concentración de vit.C.Cómo podemos saber cuál es el porcentaje REAL de cualquier cosmético?????Gracias........

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    CARLAB.PRO

    Enviado el día: 16-12-08 a las 14:49 pm

    jo elena que razon tienes,al hablar mal de otro ya te estas definiendo.somos personas y cada cual tiene sus gustos,cada uno trabaja de un modo y lo que importa es que estes a gustos con el producto que trabajes,que veas resultados,que la clienta este contenta,que tengas un buen margen,que te den muestras...pero esa lista que he visto ...en fin para mi la numero una la que yo voy a trabajar,y el resto me da igual jajajajajajaj

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    Enviado el día: 16-12-08 a las 18:24 pm

    Nanco, a la luz del INCI aportado, debo realizar algunas nuevas precisiones. El que no figure ningún vehículo (microcápsula) en la composición, indica que el AC. ASCORBICO se encuentra totalmente libre y parcialmente neutralizado (para reducir su acidez) por el hidróxido sódico, en forma de ASCORBATO SODICO. A partir de ese dato, se comprende que esté presente en alta concentración para compensar su enorme inestabilidad y escasa biodisponibilidad, ya que el L-ácido ascórbico se deteriora al contacto con la luz, el aire y el calor (L-ascorbic acid--clinical use, toxicity, properties, methods of determination and application in chemical analysis., Die Pharmazie, September 2000), oxidándose finalmente en la forma inactiva de ácido diquetogulónico.

    Así, en este caso el producto debe ser opaco y en formato tubo o dosificador con mínimo contacto con el aire. No obstante, una concentración superior al 10% resulta innecesaria y únicamente trata de compensar las deficiencias de esta presentación, que como ya he apuntado son: Rápida oxidación y escasa afinidad dérmica (gran parte de esta Vit. C va a oxidarse en la superficie de la piel sin llegar a permear)

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    Enviado el día: 16-12-08 a las 18:26 pm

    Por esta razón, cosmetológicamente se prefiere formular la Vit. C bien con el ácido encapsulado como comenté en mi anterior post o bien con formas más estables y eficaces, como son ciertas sales y ésteres del Ac. Ascórbico (Ascorbil Palmitato de Sodio ó Magnesio, Glucósido Ascórbico, Glusosamina Ascorbica y Ascorbil fosfato de Magnesio).

    Esta última presentación, el ASCORBIL FOSFATO DE MAGNESIO está considerada la forma más estable de vitamina C (Photochemistry and Photobiology, June 1998, pages 669–675). Además, existe un estudio que demuestra la capacidad despigmentante de esta forma de vitamina C (Journal of the American Academy of Dermatology, January 1996, pages 29–33). Los niveles óptimos de concentración en este caso son del 0.5 – 1%, resultando inoperantes concentraciones superiores. A la concentración apuntada, la Vit. C
    alcanza su máxima eficacia via tópica gracias a su estabilidad y superior afinidad por la piel que el ácido libre o encapsulado.

    Espero que ahora haya quedado todo mucho más claro. Un beso.

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    Enviado el día: 16-12-08 a las 18:34 pm

    En cuanto a tu pregunta, Natalia, son los laboratorios quienes debieran ofrecer dicha información a solicitud de las profesionales interesadas, si bien no hay obligación alguna de hacerlo (por discrecionalidad). Analíticamente, echando mano de técnicas cromatográficas y espectroscópicas, claro que es posible determinar cualquier concentración en un cosmético, pero a efectos prácticos, es mucho más sencillo optar por la demanda de información que antes apuntaba. Un beso

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    Enviado el día: 17-12-08 a las 15:07 pm

    la presentacion es en ampollas color ambar(tipicas) de 5ml.El producto es de color amarillo;el otro dia me puse un resto,ya que sobra la mitad,y mancha al roce con la ropa.Ahora que las he probado,y me has explicado tan bien,no me esta gustando tanto el producto.En cuanto a la escasa afinidad dermica es probable,ya que la sensacion es al masajear de no penetrar. Muchas gracias esmeralda.

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    Enviado el día: 17-12-08 a las 18:08 pm

    Pues sí, CARLAB, me da mucha rabia que hablemos mal de otras firmas, pero más todavía que las personas que venden cosmética no-profesional tiren por tierra a las marcas profesionales, como le ocurrió a Yendal, pues siempre he pensado que la esteticista hace un diagnóstico y vende a su cliente los principios activos que necesita, se los argumenta, y le explica lo que van a conseguir en su piel. Sin embargo, las firmas no-profesionales a veces tienen que recurrir a nombres llamativos y sustancias deslumbrantes, para hacer atractivo el producto y que la venta se produzca sin necesidad de una argumentación y un diagnóstico serio. Pero bueno, por suerte hay clientes para ambos sectores, y esperemos que cada vez sean más las personas que se dejen aconsejar por nosotras a la hora de ciudarse.
    Por otro lado, aplaudo tu decisión de considerar tu elección como la número uno, sin duda esa seguridad se la transmites a tus clientes. Cada uno tiene su propio criterio profesional, y nadie tiene derecho a cuestionarlo.
    Besos.

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    Enviado el día: 17-12-08 a las 19:41 pm

    Querida nanco, quería hacer constar que el motivo de mis intervenciones únicamente ha sido el de clarificar conceptos y no el de desmerecer o disuadir del no empleo de productos de una firma en concreto. El trabajo realizado por mis colegas me merece un respeto absoluto; como lo merece igualmente la profesional exigente que decide, como en tu caso, ampliar conocimientos técnicos para seleccionar con mayor precisión sus herramientas de trabajo. Deseo que se haya entendido así. Un beso

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    nanco.pro

    Enviado el día: 18-12-08 a las 13:40 pm

    Por mi parte esta todo correcto,soy yo quien ha preguntado una marca y un producto,es asi como debe ser entendido por todos.
    No te preocupes y muchas gracias,besos

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    Enviado el día: 18-12-08 a las 18:37 pm

    Gracias a ti, nanco. Un beso

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    Enviado el día: 19-12-08 a las 11:51 am

    Jolines, Esmeralda, ahora que he leido tus últimos posts me siento fatal, porque me ha dado por pensar que quizás mi anterior mensaje te llevó a pensar que te estaba aludiendo en mis comentarios, y nada más lejos de mi intención ni de la realidad. Tus explicaciones han sido magistrales, hasta el punto de que las he ido copiando para tenerlas en mi ordenador, y en ningún momento has menospreciado nada ni a nadie.
    En todo momento me refería al tema inicial abierto por Yendal, y es que cuando trabajé como .pro, recibí la visita de un par de .com que de una forma u otra me dijeron que las firmas que yo había elegido eran muy malas respecto a las suyas, y me pareció tan poco elegante e irrespetuoso que cuando empecé a trabajar como .com me prometí no hacer jamás algo similar.
    Al respecto de las firmas no-profesionales, también lo he vivido cuando he comprado productos de maquillaje de grandes firmas en grandes almacenes o perfumerías, han tratado de venderme cremas y yo he contestado que usaba cosmética profesional (sin decir que era esteticista), y no siempre he obtenido las respuestas más sensatas.
    Aunque la compañera nanco ya te ha contestado muy acertadamente, quería hacerlo yo también para aclararlo. También considero que debieran crear en el foro otra terminación adecuada para tu actividad, pues aunque la mayoría sabemos la labor que desempeñas, entran personas nuevas constantemente que lo desconocen.
    Besos, mosquetera.

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    nanco.pro
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    nanco.pro

    Enviado el día: 19-12-08 a las 13:20 pm

    Hablando de otra marca sin decir cual,comentar:
    las cremas de casa llevan glicoesferas de vit c pura al 3% y fosfato de ascobilo y magnesio(es el que comentabas)de este no pone concentracion.El serum para aplicar a dias alternos lleva ac ascorbico sin glicoesferas al 6% y el fosfato de ascorbil y magnesio.Viene en mono dosis para la semana.
    Para cabina existe un concentrado en viales de ac ascorbico en polvo estable al 6% y como disolvente proteinas de soja.Se puede ionizar por polo negativo.
    hay que decir que el precio es 3 veces mas que la otra marca que tengo.Esta tiene mejor pinta,pero el precio es demasiado,no se que opinion te merece con respecto a la otra.Como siempre agradezco tus comentarios.

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    nanco.pro

    Enviado el día: 19-12-08 a las 14:30 pm

    LO acabo de calcular 4 veces mas.No se si soy demasiado reiterativa en mis cuestiones,si es asi pido disculpas pero mi nivel de quimica es escaso.

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    Enviado el día: 20-12-08 a las 11:29 am

    Elena, preciosidad... ¿cómo se te ocurre pensar ni por un momento que me estaba sintiendo aludida por ti? Ni por ti ni por nadie, cariño. Simplemente, quise salir al paso de posibles mal entendidos dentro del contexto de mi conversación con nanco. Al debatir o aportar datos técnicos sobre los activos, es evidente que de algún modo puedo condicionar la valoración de un determinado producto, independientemente de la firma que lo comercialice, y eso imprime doble responsabilidad a mis intervenciones. Sin embargo, la frontera a veces no es tan diáfana y en este caso me he sentido en la obligación de persuadir a nanco de la inexactitud de los argumentos empleados por el delegado comercial de una firma, la cual con toda seguridad reprobaría en este caso su actuación. Un beso

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    Enviado el día: 20-12-08 a las 12:14 pm

    Nanco, independientemente del precio, ahí no voy a entrar, esta propuesta me parece mucho más avanzada y está en consonancia con lo planteado anteriormente. El Acido ascórbico, en este caso, aparece microencapsulado en glicoesferas cuando de una emulsión se trata (aunque no especifican la concentración de Vit.C en la glicoesfera) o en forma de polvo puro a una adecuada concentración, en serum monodosis para evitar la oxidación. Esto deriva de que las glicoesferas liposolubles que emplean requieren de una fase grasa, que no se da en el serum. En ambos casos, la inclusión parcial de Ascorbil Fosfato de Magnesio es muy positiva, sobre todo para compensar el deficit de dermoafinidad y biodisponibilidad del polvo en el serum. Para el trabajo en cábina la presentación ionizable es polvo en vial extemporáneo, a una dosis razonable y acompañado además de unas estupendas proteínas de soja que gracias a su capacidad filmógena va a potenciar el efecto lifting. En resumen, el planteamiento es más coherente y acertado que el primero, si bien podría mejorar con la incorporación de glicoproteínas hidrosulubles para aumentar la dermoafinidad y evitar la oxidación del serum y el vial ionizable una vez abierto. Un beso

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    nanco.pro

    Enviado el día: 20-12-08 a las 15:21 pm

    Bueno no me queda otra que gastar las que tengo y luego usar las otras pero tendre que reajustar el trat debido al precio.Muchas gracias me has servido de mucha ayuda.BESOS

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  • Enviar un mensaje privado a esmeralda.com
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    Enviado el día: 20-12-08 a las 18:23 pm

    Ha sido un placer, nanco. Un beso

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  • Enviar un mensaje privado a excelenza.edu
    excelenza.edu
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    excelenza.edu

    Enviado el día: 06-03-18 a las 21:27 pm

    Hola Pablo. De que asociación eres? Gracias por tus aportaciones de valor.

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  • Enviar un mensaje privado a Gelania.pro
    Gelania.pro
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    Gelania.pro

    Enviado el día: 07-03-18 a las 19:44 pm

    A mi Anesi no me gusta nada
    Precisamente empecé con ella hace 10 años y puedo decir,ya que probé absolutamente todas sus gamas,que la calidad es bajiisima Sin lugar a dudas no la recomendaría

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  • Enviar un mensaje privado a Clt.pro
    Clt.pro
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    Clt.pro

    Enviado el día: 10-03-18 a las 10:37 am

    Me podrías decir por privado algún laboratorio con mínimo 20kg. Es que estoy de las casas harta. Vendien a todo Dios y incluso por Internet a precios abajo de las tarifas. claudialeone@hotmail.com

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  • Lemar

    Lemar

    Enviado el día: 24-11-18 a las 09:29 am

    Me gustaría saber que casas te gustan a ti.. Si eres tan amable. Gracias me gusta tu comentario

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