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    TREATMENT STRATEGY FOR ELECTROLOGY by Michael Bono

    DED.pro

    Enviado el día: 29-01-11 a las 04:59 am


    TREATMENT STRATEGY FOR ELECTROLOGY
    Regrowth, Wound healing, Overtreatment.



    "ESTRATEGIAS DE TRATAMIENTO PARA LA DEPILACIÓN ELÉCTRICA DEFINITIVA, Recrecimiento, Cicatrización, Sobretratamiento" , es un libro que recoge diferentes protocolos de trabajo y que deben adaptarse a las necesidades o preferencias de cada cliente.

    Una parte de este texto ha sido recuperada y actualizada por el autor a petición de muchos colegas convencidos de que la versión original y completa de "THE BLEND METHOD" era un material de consulta imprescindible.
    Con el objeto de abaratar el precio del libro original, el autor decidió hace años, eliminar capítulos que, en mi opinión, JAMÁS debieron ser obviados.

    Me gustaría ilustrar mis palabras con un ejemplo de esta importancia:

    Uno de los signos de cicatrización en un folículo tratado es un fenómeno que se produce a veces, las PÁPULAS SEBÁCEAS.
    Son unos pequeñísimos puntos blancos que aparecen en el ostium folicular, compuestos por un sebo blanquecino de consistencia cremosa, y que a medida que el proceso de cicatrización avanza, se vuelve más seco y duro, hasta que finalmente es expulsado al exterior, siendo este fenómeno de naturaleza irreversible.
    Creedme si os digo que llevo 30 años observando este fenómeno en la piel de mis clientes, y nunca supe de qué se trataba.
    Por supuesto, hice mis propias cábalas que porsteriormente fueron confirmadas por el Maestro. Pero esto no es suficiente, si queremos dar una imagen de seguridad frente a nuestros clientes debemos saber cómo, cuándo y porqué ocurren las cosas.

    Y para que no os pase lo que a mí,os subo una foto de este fenómeno post-DED, pasajero y que como dice Michael en su libro es una evidencia (existen otras) de que la "muerte" del folículo piloso.

    Ah, olvidaba decir que la glándula sebácea permanece intacta (siempre según el autor).

    Esta información es igualmente útil para las foto-operadoras, al fín y al cabo, todas tenemos un objetivo común, MATAR EL FOLÍCULO.
    Un abrazo muy fuerte a todas.

    Rodeadas en azul, PÁPULAS SEBÁCEAS.



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    louissems.pro

    Enviado el día: 29-01-11 a las 08:06 am

    Muy interesante, como todo lo que expones.
    besicos.

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    Enviado el día: 29-01-11 a las 13:35 pm

    Gracias Loissems, para evitar tener que leer cosas como las que pepa.pro ha expuesto recientemente en "echar por tierra a las esteticistas", debemos ganarnos el derecho a replicar aduciendo que estamos tan preparadas y cualificadas como los facultativos, porque somos más accesibles, más delicadas, más entregadas y menos endiosadas, pero también debemos DEMOSTRARLO con una práctica impecable, un bagage de conocimientos y una empatía digna de nosotras, las esteticistas. Un abrazo


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    chabe.pro

    Enviado el día: 29-01-11 a las 15:37 pm

    entonces que nos suceda esto es normal no? quiero decir que si nos ocurre no es que hayamos hecho mal el trabajo ?

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    Enviado el día: 29-01-11 a las 18:04 pm

    Acabo de escribirte un correo Chabe, (contiene sorpresa).
    En efecto, no sólo no hemos hecho mal el trabajo sino que esto demuestra que hemos sido muy, muy efectivas. Otra cosa es que creamos que esto siempre sucederá, ni mucho menos. En el libro te explican muy bien porqué y dónde ocurre. Es uno de los efectos secundarios pasajeros en el tratamiento por electrocoagulación, electrodesecación o electro

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    DED.pro

    Enviado el día: 29-01-11 a las 18:14 pm

    sigue..

    o electrolísis y apostaría una cena a que también se produce con la fototermolísis. ¿Alguna foto-operadora puede confirmarlo?


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    Lady.com

    Enviado el día: 29-01-11 a las 19:54 pm

    Efectivamente Ded, desde mi experiencia con la foto es muy normal que se produzca una reacción perifolicular y en alguna ocasión han aparecido estas pustulitas en cada foliculo,que con la DE era más normal pero con la foto no es tan habitual. DED un placer leerte de nuevo por aquí. Un beso.

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    loja.pro

    Enviado el día: 29-01-11 a las 20:24 pm

    hola DED yo siempre he pensado que los puntitos blancos son la queratina que contiene la raiz del pelo sobre todo cuando este esta en fase telogena.tu que opinas?

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 00:01 am

    El placer es mío de reencontrarte Lady, Gracias por hacernos partícipes de tu experiencia.

    Es lógico que así sea, con la DED, la eliminación completa del folículo se produce desde el primer intento (en la inmensa mayoría de los casos).

    La Fotodepilación tiene un impacto mucho menor en los folículos y por tanto, un gran número de ellos sólo consigue ser miniaturizado. En muchos casos, la eliminación del folículo completo se consigue con la destrucción parcial de los distintos segmentos que componen la parte transitoria del folículo en fase anágena. Cuando la luz alcanza la parte permanente y el infundíbulo, la pápula sebácea probablemente aparezca del mismo modo que aparece con la DED. Un abrazo

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    DED.pro

    Enviado el día: 30-01-11 a las 00:12 am

    No creo Loja, el contenido de la pápula es de consistencia cremosa y se deshace con mucha facilidad. Con toda seguridad, se trata de sebo. Tarda unas semanas en ser excretado, durante las cuales, la consistencia cambia porque las células pierden el agua que contienen, volviéndose un sebo duro y seco.

    Tengo la impresión de que Loja se refiere a la vaina externa de la raíz pilosa, y sí, tienes toda la razón, es más probable que se quede "bloqueada" justo en el orificio u ostium folicular cuando el pelo guía está en fase telógena o en anágena tardía. Un beso

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 00:39 am

    ¿Os dáis cuenta? Mantenemos un debate constructivo como hacen los científicos en sus convenciones.
    Y porqué no? para algo nos hicieron escoger la opción de Ciencias. Así es como se hace, chicas, enhorabuena!

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 02:45 am

    El fenómeno descrito constituye un efecto colateral no deseado, relativamente habitual en la electrotricolisis ( en sus distintas variantes) y excepcional en la fototermotricolisis, tal y como se ha comentado.

    En el caso de la fototermotricolisis, este tipo de vacuolización, asociada habitualmente a un fondo eritematoso, exhibe a su vez una ratio estadística variable, dependiente del sistema empleado (policromático o monocromático), que oscila entre un 6 y un 15%, respectivamente.

    Este efecto secundario, concomitante con la afectación de la glándula sebácea, tiene como segunda derivada la alteración del PH de la piel, de la emulsión del manto cutáneo (equilibrio hidrolipídico) y del FHN (factor de hidratación natural) en la zona tratada. Dicha hipertrofia glandular puede ser transitoria o irreversible dependiendo del grado de necrosis focal alcanzado por cada tipo de metodología. Un beso

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 12:56 pm

    Agradecidísima de que te hayas sumado a este debate, Esmeralda. Tu aportación es y será, sin duda, de mucha ayuda. Toda la información que obtengamos de las diferentes modalidades de eliminación permanente del pelo -y de sus consecuencias- será muy valiosa. Gracias

    Sin embargo, presumo que no he sido muy clara en mi exposición. La aparición de PÁPULAS SEBÁCEAS se produce de 3 a 4 semanas post-tratamiento de un folículo por HF (termolísis y termolísis Flash), por DC (galvánica) y por Blend (mezcla de ambas corrientes). No se trata de una reacción inmediata o tras varias horas.

    En el caso de la DED, la glándula sebácea NO tiene porqué sufrir ningún tipo de alteración, ni inmediata, ni a medio o largo plazo. Lo contrario indicaría un SOBRETRATAMIENTO, y como consecuencia una CICATRIZ permanente.

    En este caso, NO se trata de una HIPERTROFIA GLANDULAR, de hecho, las pápulas carecen de CÁPSULA o SACO EPITELIAL, un indicio claro de que la glándula ha sobrevivido al tratamiento, puesto que ha seguido excretando el SEBO al interior del folículo lesionado y en pleno proceso de cicatrización. En resumen, LA GLÁNDULA SEBÁCEA adjunta al folículo pilosebáceo SOBREVIVE a la DED y sigue cumpliendo sus funciones (equilibrar, hidratar, emulsionar y proteger la piel), así como también continúa existiendo y haciendo su función el músculo ARECTOR PILI, otro de los órganos que componen el APARATO PILOSEBÁCEO.

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 13:21 pm

    Un placer leeros !!!que facilidad para expresaros!!!
    Me quedo con la boca abierta.....y se me cae la baba.

    Garcias.
    Un besico.

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 15:03 pm

    Querida DED, me temo que en lo tocante al grado de afectación de la glándula sebácea como estructura localizada en la línea de fuego en el proceso termolítico, mi comentario, por conciso, ha podido resultar ambiguo, y por tanto merecedor de aclaración.

    Si bien es cierto que ciertos autores reportan la posible destrucción reversible de la glándula sebácea vía electrolisis (fruto de una mala praxis), lo cual ha dado pie a especular sobre la viabilidad del método para tratar ciertas ciertas afecciones glandulares, es en el caso de la fototermolisis monocromática (láser) donde indiscutiblemente el grado de necrosis del tejido diana, puede ocasionalmente provocar desde una importante alteración de las secreciones (p.ej. olor intenso) hasta una hipertrofia glandular de carácter irreversible, estadísticamente significativa en la región axilar.

    Independientemente de este nivel severo de afectación, es evidente que tanto las técnicas lumínicas como la electrología, llevan asociadas en el ámbito de la depilación diversos efectos secundarios, compartiendo, sin embargo, una alteración química de las secreciones, que suele comprometer en mayor o menor medida y temporalmente el equilibrio natural de la piel.

    Una vez hecha la aclaración, he de manifestar mi total acuerdo con tu exposición. Un beso

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 18:54 pm

    Desde luego tenemos que daros las gracias por lo que tan altruistamente dejais escrito, es un tesoro que todo aquel que se dedique a la estetica, sea o no sea especializado en ded, tendria que guardar como un vademecum. Me sumo a ello y gracias de nuevo.

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 19:51 pm

    Tratándose de Electrología, escasa, por no decir nula puede ser mi aportación. Tan sólo puedo enriquecer el debate y las extraordinarias aportaciones de DED con ciertos paralelismos con las técnicas lumínicas, allí donde se dan. Un beso

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    Enviado el día: 30-01-11 a las 21:58 pm

    Ay La_PerlA, hay tanta riqueza en la información que proporcionan las personas que, en efecto, deberían ser cribadas, seleccionadas, clasificadas y finalmente archivadas por temas (DED, Fotodepilación, Maquillaje, etc).
    De todos podemos aprender algo; De los clientes, su sentir, sus frustraciones, sus experiencias en nuestros centros. Nos aporta la información que necesitamos para no cometer los mismos "errores" y nos da una perspectiva objetiva de las cosas que estamos haciendo bien; De los profesionales, sus inquietudes, dudas y experiencias. Podemos contrastar la información que recibimos e identificarnos con cada problema común de nuestro quehacer diario; De los comerciales, tan injustamente tratados a veces y que se desviven por dignificar esta puñetera profesión, podemos aprender que la mejor técnica de Marketing, es la honestidad, la dedicación y la generosidad. Los productos, los servicios, los equipos, se venden solos si la calidad está garantizada. ¿Sí o sí?

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    Enviado el día: 31-01-11 a las 02:02 am

    "SI" Totalmente de acuerdo DED.

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    Enviado el día: 06-02-11 a las 12:47 pm

    Me gustaría exponer un caso que evidencia las consecuencias del sobretratamiento en la DED.
    Profundizar en la comisión de "graves errores posibles" del pasado, nos ayudará a conseguir evitarlos en el futuro. Esa fue la verdadera intención del autor cuando redactó el capítulo "Overtreatment" (Sobretratamiento).
    Bono nos explica porqué ocurren y cómo evitarlo. También nos describe las zonas más vulnerables al sobretratamiento. Según mi opinión, uno de sus mayores méritos es sacrificar su propia imagen en aras de evitarle "disgustos" a las nuevas generaciones. Como él mismo dice, es triste aprender a fuerza de ensayo y error, al menos que mis experiencias sirvan para algo. Dios te bendiga Michael!


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    Enviado el día: 07-02-11 a las 21:01 pm

    "Less is more" Que gran frase... Besos, DED


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    Enviado el día: 16-02-11 a las 23:12 pm

    Hola a tod@s!

    Hace unos días envié a Michael Bono la foto de la imagen anterior en la que puede verse el lamentable resultado de un pésimo tratamiento de Depilación Eléctrica Definitiva.
    La respuesta del maestro no se hizo esperar y me gustaría compartir la información con todos vosotros.

    Esto es lo que nos dice:

    "Ciertamente, este mentón no tiene buen aspecto. Esta es siempre un área sensible porque la piel contiene muchos miofibroblastos en el área. Otras áreas tienen estas células "dando vueltas". Es curioso cómo las células vivas en ciertas áreas, por ejemplo la nariz, tienen tantos macrófagos que esperan para "matar" a cualquier invasor. (El cuerpo realmente es un milagro.) Myofibroblasts tiran de la piel y causan "abolladuras". Ellos ayudan "a cerrar" una herida. pero esto es un problema cuando demasiados de ellos comienzan a tirar, entonces usted consigue ABOLLADURAS en la piel, que es lo que pasó en esta mujer. La mayor parte de los electrologists no se dan cuenta de esto y por eso a menudo la barbilla recibe un SOBRETRATAMIENTO. La barbilla parece fácil de hacer, pero es tan sensible como el labio superior.

    Bye bye,
    mike"


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    Enviado el día: 17-02-11 a las 09:13 am

    gracias ded, la verdad es que pobrecita no se si sera mejor tener pelitos o esa cara, que susto que nos pase eso aaayy

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 02:41 am

    Recibí este e-mail de un chico alemán que está recibiendo un tratamiento de DED en Alemania. Aunque el texto original está escrito en inglés, Google traductor y yo hemos logrado conseguir que se entienda, la única parte del texto que he eliminado es la firma y las fotos, por supuesto, no tengo autorización para divulgarlas ni aún siendo imposible identificar a este hombre:

    "¡Hola!

    Muchas gracias por su respuesta. Eso me da esperanza de que podía ser tratado una vez con éxito.

    He enviado algunas fotos. Por favor, no es que tenga cortados casi todos los pelos. Normalmente sería de al menos 3 o 4 veces más largo. Así que son muy gruesas como usted ve. La espalda y los hombros con cera sobre 3 o 4 veces. La depilación con cera última hace medio año. Creo que esta es la razón por la cual el pelo es tan espeso en ese lugar. Mi apariencia de la piel realmente terrible. Creo que la razón es también la depilación con cera. La depilación con cera pasado fue muy duro y desde que tengo manchas tanto. Pero esto es otro tema. El hombro derecho y la parte posterior superior derecha fueron tratados por un electrolyst cerca de 15 horas, hasta ahora con Blend. Normalmente los pelos regresaron después de 10 o 15 días. Dijo que son nuevos cabellos y no los pelos tratados. No puedo creer eso. ¿Qué piensa usted acerca de su trabajo?

    ¿Qué piensa usted cuántos tratamientos se necesitan? La baja de la espalda es opcional y sólo los pelos visibles de espesor debe ser tratado. Si las fotos se puede? Hice lo que pude pero es muy dificultoso disparar las fotos en mí mismo.

    Es la forma en que prefiere posible para usted? Para venir por dos semanas este año y se trata de 10 sesiones de 2 horas. Y sigue tres meses más tarde tal vez con menos horas de sólo una semana.

    Gracias"

    Mi intención al trasladaros este mensaje es únicamente haceros entender la importancia que tiene informar previamente al cliente y seguir una correcta estrategia en cada caso.
    El trabajo que le están haciendo a este chico es impecable y exitoso -lento en su aplicación- pero eficaz.....el problema ha sido la elección de un protocolo equivocado, unido a una falta absoluta de previsión en la información que DEBE darse al cliente. Esta apariencia de fracaso podría haberse evitado con la lectura del libro que encabeza este post.
    Así, que la Sra. Merkel no será la única alemana que nos visite estos días...

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 09:11 am

    ded entonces quieres decir que lo han tratado correctamente? entonces los pelos porque le han vuelto a salir tan ràpido?

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 16:25 pm

    Los pelos no le han "vuelto" a salir, Chabe.
    Todo parece indicar que el tratamiento de los folículos se ha aplicado correctamente.
    Michael enfatiza en la diferencia entre GROWTH and REGROWTH (CRECIMIENTO Y RECRECIMIENTO).

    Si nuestro amigo alemán se sometió por última vez a la cera hace ahora 6 meses y ha tenido 15 horas de tratamiento en Alemania, lógicamente tenemos que pensar que al inicio, un buen porcentaje de pelos estaban ausentes en la superficie de la piel. Esto impide que esos folículos puedan ser tratados en el barrido al que hace referencia. Por lo tanto, 15 días después de la DED, los pelos que aparecen en la zona, son indefectiblemente producto del CRECIMIENTO y no, del RECRECIMIENTO. Se entiende algo?

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 21:31 pm

    CRISTALINO, gracias ded

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 22:22 pm

    Querida ded, una de las ventajas de algunos sistemas de fototermolisis es que gracias al denominado efecto paradójico, la dosis subterapeútica que acompaña la irradiación es capaz de activar foliculos latentes haciendo aflorar densidad pilosa que de otro modo quedaría sin tratar. Este hecho permite a lo largo del tratamiento actuar sobre toda la densidad folicular y no sólo sobre la densidad pilosa, sin esperar a que por influencias yatrogénicas o procesos hormonales a lo largo de la vida dicho residuo desdiga aparentemente las bonanzas del tratamiento. Me gustaría conocer en ese sentido la respuesta que nos puede ofrecer la electrología. Un beso

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:20 pm

    En efecto, estimada Esmeralda, la única ventaja del llamado efecto paradójico de la fototermolisis es que cuando se produce, los pelos se convierten en "candidatos" potenciales y consecuentemente pueden ser fotodepilados. El problema es que para entonces, el cliente ya se ha convertido en un escéptico que no quiere ver la luz ni en una vela.

    Esto mismo es lo que le ha pasado a un chico portugués que casualmente me ha escrito también solicitando información para tratar su espalda, hombros y cuello. Si os apetece os puedo reproducir su e-mail, es bastante revelador.

    El electrólogo no puede predecir qué folículos serán estimulados en el futuro, por eso, es tan importante conocer en profundidad las zonas susceptibles de sufrir un incremento en la densidad pilosa. El cliente debe ser informado de los cambios que se producirán, sí o sí. Si es necesario grabar nuestra entrevista con el cliente previa al inicio del tratamiento, LO HAREMOS. ¿No lo hacen las compañías de teléfonos para evitar reclamaciones?

    Zonas como la cara, cuello, escote y senos de la mujer. O espalda y hombros en los hombres, son focos de apariencia de fracaso para la DED. Lo único que podemos hacer para combatir esta apariencia de fracaso es "barrer" todos los pelos que nuestra capacidad visual nos permita, y cuando esto no sea suficiente, usar instrumentos de magnificación.

    Mi querida Esmeralda siempre tan oportuna en sus observaciones nos da la clave y como una imagen vale más que mil palabras, aquí van unas pocas:

    Las primeras dos fotos pertenecen al labio superior de una niña de 13 años un mes después de ser tratado con DED en los dos ángulos externos:



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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:25 pm

    Lado izquierdo..


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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:34 pm

    La zona sólo fue sometida a una única sesión en Abril de 2010.

    Casi un año después, los pelos que no fueron tratados por ser muy finos y poco evidentes, han madurado y ahora es necesario su tratamiento, sin embargo, el vacío que produjo aquella única sesión de 2010, no deja lugar a dudas de la extraordinaria eficacia de la DED.
    Las imágenes muestran el aspecto de la zona antes del segundo barrido de la zona, esta vez ampliando un poco más el perímetro del área:


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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:38 pm

    LADO DCHO..


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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:41 pm

    Inmediatamente después del segundo barrido en Febrero de 2011, concretamente hace 3 días:


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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:43 pm

    lado dcho.


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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:44 pm

    tres días después...


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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:46 pm

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    Enviado el día: 25-02-11 a las 23:56 pm

    Creedme chicas, trabajar en el labio de esta niña ha sido para mí, como para los católicos tocar el Lienzo de Turín. Algo, absolutamente SAGRADO!

    Por si alguien le interesa he usado el sistema PICOFLASH en el Apilus Platinum, los parámetros han sido: 001 s / 99% / 9 pulsos = 88 e.l

    Sé perfectamente que no pueden citarse marcas comerciales en esta sección, pero todas sabéis perfectamente que mi única intención es compartir y reavivar esta técnica. Un beso a todas.




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    Enviado el día: 26-02-11 a las 01:22 am

    Magnífico trabajo, ded. Sin duda es esa niña la que en adelante te tendrá a ti en un altar.

    En lo tocante a la gestión de los rebrotes, coincido plenamente contigo en la desafección manifiesta, rayana en el escepticismo, que muchos clientes ante la precariedad de los diagnósticos y otros factores añadidos siguen experimentando con el tratamiento lumínico clásico; en especial aquellos que depositan su confianza en la resolución positiva de regiones corporales virilizadas por un componente hirsútico.

    Tres variables operan caóticamente en este sentido: El diferente estadío piloso del área a tratar en función del ciclo folicular, la evolución aleatoria de folículos pilosos alterados reversiblemente por insuficiencia termolítica y, por supuesto, el ya mencionado efecto paradójico.

    Es evidente que éstos, entre otros factores, han contribuido a socavar la otrora confianza ciega del consumidor o reducir sus expectativas con respecto a las infinitas bondades prometidas a priori por parte de fabricantes de equipos y centros profesionales durante los últimos años.

    ¿Seremos capaces de revertir está situación?

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    Enviado el día: 26-02-11 a las 02:26 am

    Sí!

    Si cumplimos con lo que prometemos. Es así de simple.
    Si tú das una garantía, tienes que ser capaz de responder o de lo contrario devolver el dinero. El Sr. Bono ofrece esa garantía. Si no tienes los resultados por los que has pagado te devuelvo el dinero. Alguien se apunta?

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    Enviado el día: 26-02-11 a las 03:08 am

    Yo me apunto. Y si ya somos tres - el Sr.Bono, tú y yo - .... ¿porqué no el resto? Un beso

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    Enviado el día: 06-03-11 a las 20:23 pm

    Con vuestro permiso me gustaría compartir algunas de las extraordinarias respuestas de Bono a los requerimientos de consumidores y/o profesionales de nuestro sector:

    Como respuesta a alguien que afirma padecer de hiperpigmentación postinflamatoria ocasionada por un tratamiento reciente de DED, y que se está aplicando Hidroquinona para accelerar el proceso, el Maestro dice esto:

    "Siendo italiano, yo también desarrollo PIH de la DED ( Hiperpigmentación postinflamatoria). Esto se parece a un bronceado. Durante el tratamiento, yo tuve parches profundos oscuros sobre mi espalda que duró durante meses.

    ¿Qué es lo que pasa? Bien, "nuestros" melanocitos (las células que fabrican el pigmento) es sensible; es por eso que conseguimos un bronceado hermoso de oro (en minutos para mí). Es importante entender que a medida que la piel se cura (la curación normal) el proceso de inflamación no cesa durante muchos meses. La inflamación en curso estimula los melanocitos para producir más pigmento - esto no es un cosa de tiempo. (Es desigual porque esto pasa alrededor del folículo destruido.)

    Usted puede hacer "desaparecer" el pigmento con su "tratamiento de blanqueo" pero cuando usted se detiene, el nuevo pigmento se resaltará. NADA de esto es un problema y no es causad por el sobretratamiento - es solamente su (y mi) piel! PIH siempre siempre siempre se marcha - hago hincapié en "siempre".

    Tenemos muchos hispanos en Santa Barbara - y, la misma cosa. Esto es solamente nuestro tipo de la piel. ¡La gente blanca no consigue esto, pero entonces ellos consiguen la quemadura repugnante también!
    _________________________
    Michael Bono "






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