Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 15-07-09 a las 22:52 pm
Norte ... tú lo sabes de buena tinta... así que ... habla o calla para siempre...jajajaja yo tambien quiero saber lo que opinas....yo estoy como Esther... en APE.. la verdad q por los cursos... pero yo estoy por borrarme... porque no veo nada más interesante... habian comentado en una reunión que casualmente estuvo tambien Esther.. y de lo que se hablo hace casi un año... nada de nada.... me equivoco Esterh ? Nos guste o no... tú norte y otro cantabruco .. estais muy al dia... y hoy vendreis freskitos... y seria interesante que nos dierias vuestra opinió sincera.. guste o no...
Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 09:23 am
Las asociaciones, son imprescindibles para el desarrollo de nuestra profesión, solo tenemos q ver a las grandes empresas multinacionales q nos venden a nosotros forman una asociación. El problema q tienen hoy las asociaciones es la falta de interés q tiene la gran mayoría del colectivo, porq es un colectivo q quiere obtener beneficios inmediatos pero sin aportar nada. Lo primero q te pregunta un profesional cuando le hablas de la asociación es que beneficios va a obtener, cuando la idea de una asociación es: que puedo yo aportar para q el conjunto de la profesión obtenga beneficios. Los resultados de las gestiones q se llevan a cabo desde una asociación, se ven a largo plazo e incluso en ocasiones, porq no decirlo, no se obtienen o no se ven. Al profesional de peluquería le falta una cultura verdaderamente empresarial y no sabe ver las ventajas de estar organizados al contrario de todos los grandes empresarios q si tienen organizaciones fuertes.
Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 09:23 am
No voy a enumerar ahora las cosas se han conseguido, pero si decir q si estaríamos todos adheridos a una organización, cuando los representantes de los profesionales reclamaran algo a algún estamento oficial se quitarían el sombrero, no como ahora q prácticamente tenemos q relacionarnos con ellos a través de contactos indirectos, y nos reciben y nos escuchan prácticamente por cortesía, aun así repito q se han conseguido muchos beneficios q vosotros disfrutáis pero q pensáis q han sido unos beneficios q han surgido espontáneamente como las setas. Es sabido en este foro, q sejos y yo pertenecemos a una organización, bien pues anoche hemos mantenido una reunión con una persona q nos puede ayudar en un proyecto para nuestra región q nos puede hacer más visibles como organización y por supuesto revertir en el beneficio individual, pero para obtener ese beneficio individual primero deberemos de obtener el apoyo del colectivo y eso por desgracia ya lo veremos
Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 09:25 am
Cuando leo críticas desde este mismo foro, hacia los profesionales q intentan trabajar en beneficio del colectivo, no puedo mas q reírme ante tanta ignorancia, digo reírme porq ya estoy vacunado de todo y no me afectan, pero las leo muy a menudo. En resumen q tenemos y obtendremos para el futuro unos beneficios proporcionales al esfuerzo q seamos capaces de hacer. Pelucas, creo recordar q tu familia si participaba muy activamente en la asociación de peluquería, lo digo por el apellido y creo no equivocarme. En alguna ocasión vinieron a mi región a trabajar desinteresadamente, un saludo.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 09:38 am
la gente solo ve en las asociaciones lo que tiene que pagar no el esfuerzo realizado por los que se presentan para representarnos en todas la instituciones. en mi caso estoy con la federacion de imagen personal de madrid. gracias norte y sejos por ser representantes de nuestro sector,ojala estuviera mas cerca de vosotros. bss
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 09:47 am
ESTO ES UN EJEMPLO La Federación Nacional de Asociaciones de Trabajadores Autónomos (ATA) ha manifestado a través de su presidente, Lorenzo Amor, que la propuesta del Gobierno de extender a 12 meses los 420 euros que cobrarían los parados tras agotar su prestación por desempleo compromete al Ejecutivo a pagar un subsidio similar a los trabajadores por cuenta propia que hayan cesado su actividad.
Concretamente, la federación ha abogado porque la prestación de los autónomos sea lo más semejante posible a la que percibirán los trabajadores suscritos al Régimen General. De la misma manera y con el afán de no ser considerados ciudadanos de segunda, el presidente de ATA ha reclamado un sistema contributivo similar al de los trabajadores por cuenta ajena, y ha fijado como líneas rojas del colectivo al que representa, la percepción de tres meses de prestaciones por año cotizado y de un año por cada 36 meses de aportación.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 10:30 am
Madre mia,si lo pudieran conseguir,personalmente tengo cotizado 27 años,10 meses y 15 dias.Si eso es asi,por lo que pueda pasar,¿no crees nortes,que los profesionales mas antiguos se darian de baja,cobrarian el subsidio,trabajarian por las casas de sus clientes y ganarian un paston.....?Yo no lo haria,pero las cosas estan regular y la gente se coje a un clavo ardiendo.No lo tomes a mal,pero soy un poco retorcida,y como tu dices,en este sector el asociacionismo es dificil,al menos en mi region.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 11:34 am
Gracias Norte...se puede cambiar de asociación?
Yo tambien creo que todo depende de lo que se muevan los integrantes de las asociaciones.. aqui estan muy parados ahora... pero otra vez gracias por ponernos la información..es que vosotros dos ...estais muy metidos .. y luchais... un saludo
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 12:16 pm
tienes razon Cristina de lo que se hablo nada de nada. La asiciacion en la que estamos reañmente le sacas provecho cuando tienes trabajadores porque los cursos estan muy bien, pero esta claro que las associaciones somos todos los asociados y si los propios socios estamos de capa caida no podemos exijir.to me he borrado de la federacion de comerciantes de mi pueblo, estoy reduciendo gastos a tope y realmente no estoy con animos de cursos mi historias.Tengo 40 años y sinceremente no me veo capaz de grandes esfuerzos.....de moento me quedo en mi rinconcito como las tortugas y que pasen las olas por encima y si hay suerte y me agarro bien no se me llevara.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 12:25 pm
NORTEEEEEEE, A MI SI ME HA GUSTADO LO Q HAS DICHO Y TIENES TODA LA RAZON. GRACIASSSSSSS. YO TAMBIEN ESTOY EN APE Y DESDE QUE ME APUNTE HASTA AHORA HA CAMBIADO BASTANTE, YO CADA VEZ LE SACO MENOS PROVECHO. TAMBIEN ESTOY EN LA DE TARRAGONA Y A ESTA LE PASA AL REVES CADA VEZ VA MEJOR. SALUDITOS A TODOS.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 16-07-09 a las 16:23 pm
realmente no estan los animos como para q nos hablen de asociaciones, pero precisamenteen las epocas de vacas flacas, es cuando mas necesario se hace estar mas unidos, por ejemplo a las casas comerciales no les interesa enfrente una organizacion fuerte, les gusta tenernos individualmente ganan mas dinero, jajajajja. catalanasssss voy a voy a hablar con vuestra asociacion a ver cuanto piden por vuestro traspaso, aqui ya como en el futbol, seriais un buen fichaje jajajjajaajaja. en cuanto a darse de baja e ir por las casas no creo q fuera rentable porq para mantener el nivel habria q hacer mas esfuerzo q si estas en tu local y ademas elevar la tarifa por ser un servicio personalizado, no como hacen, los q lo hacen q cobran bastante menos q los salones por eso lentamente se van desinflando y dejandolo.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesio Enviado el día: 16-07-09 a las 16:31 pm
para nada,el post va perfecto,en resumen ¿lo que necesitan las asociaciones son afiliaciaones?¿es mejor asociarse a nivel estatal o a nivel regional?¿debe uno de ser socio de varias asociaciones o de una en concreto?
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profesional Enviado el día: 16-07-09 a las 17:57 pm
Eso norteeeeeeeeee tu pide el traspaso yaaaaaaaaaaaa !!!! Ya ves que afiliadas estamos ... estamos al tanto de todo lo que podemos.. a mi si me piden colaboracion.. lo hago...intento ir a todo lo que ME ENVIAN POR CORREO... pero como dice Pili ... o Esterh... ahora estan muy parados... tantas cosas q tenian q hacer ...quizas tambien tengas razón que la gente no se anima a asociarse... pero claro.. tambien es otro gasto.. q si ves q no tira.. pues lo suprimes.. En fin... haber si consigues un buen traspaso.. yo por hablar no sera...y sabes de que pie calzamos... jajajaja un peto
La pregunta de pelucas es interesante.... regional o estatal? a todas?
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones profe Enviado el día: 16-07-09 a las 19:29 pm
basicamente lo q necesitan las asociaciones es profesionales q se afilien y q se involucren en la junta, ya q las personas q actualmente estan necesitan un relevo, no solo por ellos, si no tambien por el bien de la misma asociacion, hablo en general de lo q conozco. la mayoria de las asociaciones a su vez estan encuadradas en federaciones con representacion nacional, por lo tanto opino q se debe de pertenecer a la asociacion regional, y solo en el caso de q en la region no haya asociacion, inscribirse en una nacional.
catalanassss, piso, coche, guardaespaldas, etc, como el ronaldo.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones pr Enviado el día: 16-07-09 a las 19:35 pm
BIENNNNNNNNNNNNNNNNNN!!! YO ME ASOCIE A LA DE BARCELONA PORQ ME HABIAN DICHO Q LA D AQUI NO FUNCIONABA, PERO LA VERDAD ES Q NO ES ASI, AHORA ESTOY DUDANDO SI BORRARME DE BARCELONA PORQUE COMO YA DIJE ANTES AHORA MISMO NO ME SIRVE PARA NADA Y ADEMAS ES MUCHO MAS CARA. TAMBIEN CREO YO QUE HAY QUE ESTAR ASOCIADOS. CUANDO NOS VAMOS NORTE??
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones pr Enviado el día: 16-07-09 a las 19:35 pm
norte , no se si sabras que en asturias hay 2 asociaciones a falta de una,¿en que deberia fijarme para elegir una ? yo pertenezco a la federacion de imagen personal pero desde hace 2 años solo recibo cursos a distancia que no tienen ningun interes para mi pero veo que son los encargados de negociar los convenios del sector.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones pr Enviado el día: 16-07-09 a las 20:31 pm
JOPETAS NORTEEEEEEEE !!! Pili... cuando hacemos las maletas ??????????? Lo demas ya te lo dijo clarito Pili... aqui ahora poco hacen...aunque es cierto que es mejor que estemos asociados.. Haber como lo solucionamos... pues con lo que pagamos... creo que deberian de hacer más...si hace falta que nos involucremos mas.. se hara.. pero si se ven más las cosas... por lo menos aqui ...estan paraditos...
Y sin recuperacion antes... podemos ir tambien? BIENNNN
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones Enviado el día: 16-07-09 a las 20:41 pm
si pelucas estoy al corriente de la existencia de dos asociaciones, esto es lo de siempre son pequeños reinos de taifas q no quieren perder su parcela de poder, no se cuando coño llegara el dia q se unifiquen solamente en una, quizas no llegue nunca. en q te debes de fijar? pues mira una de ellas fue en su principio de caballeros y la otra de señoras. las dos se reconvirtieron en unixes, pero la mentalidad original de caballero sigue teniendo mucho peso. esta asociacion no esta encuadrada en la federacion de imagen personal. en cuanto a la negociacion del convenio es irrelevante por q no solo ellos lo negocian, en esa mesa se sientan varias organizaciones para su negociacion. desde la poca objetividad q me da la distancia yo lo tengo claro, pero quizas lo mejor esq tomes contacto con las dos veas sus instalaciones, preguntes por sus objetivos, sus actividades, a q organizacion a nivel nacional pertenecen (tambien hay dos)etc., en la q tu estas es la mas potente, y no solo hacen cursos a distancia, te deben de informar mejor.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociaciones Enviado el día: 16-07-09 a las 20:46 pm
cristina las personas q estan dirijiendo las asociaciones nos estamos haciendo mayores, por eso hace falta nova gent, por q si no esto se para. lo del traspaso segun lo q pidan, q los catalanessssss, la pela es la pela jajajaj
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asociacio Enviado el día: 16-07-09 a las 22:11 pm
Norte... eso mismo digo yo..porque los jovenes no tienen el mismo interes? Gent jove.. es lo que fa falta... lo del traspaso.. no te preocupes... creo que seria negociable.. aunque el cache de las catalanas es alto.. jajaja un peto
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:asocia Enviado el día: 16-07-09 a las 22:24 pm
todo muy bien explicado y creo que llevais todos la razon...¿pero yo que gano?..por que si no voy a ganar nada no me llameis... bromas a parte.... yo no tengo asociacion ni perro que me ladre...solo tengo una camara de comercio que tengo que pagar la cuota anual obligatoria..donde los curso solo los emplea para gente en el paro y trabajadores en horas laborales..para autonomos..na de na...pero como buen calzonazo..pago y me callo la boca... ya me gustaria tener una asociacion...no os quejeis... corto y cierro
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:aso Enviado el día: 16-07-09 a las 22:37 pm
Loren.. eso tambien lo pago yo.. lo de la camara de comercio.. es casi obligado... Pero no solo se cuestionan los cursos... (que ahora suelen ser más distancia) se cuestiona.. se podrian hacer algo más? No solo estan para aportar cursos subvencionados por el fondo europeo social... (que cierto que es para autonomos... trabajadores.. pero tambien en horas laborales... y que no siempre te los aceptan.. segun los q hayas echo o segun lista de espera.. q desgraciadamente.. a veces la gente por no creer que no los paga... no acude y quedan plazas libres.. que algunos las pierden por culpa de otros que no van..y si no hay cupo... )sino para hacer otras cosas en beneficio a nuestra profesión... moverse ... etc... más.. ayudas a los autonomos... etc Y eso me pregunto yo... que gano yo..pagando esa cuota mensual? la noche de la peluquería... que puedas exibirte en jorandas llongueras o eventos similares... siempre y cuando te vean lo sufientemente capacitado para ese espectaculo..? yo siempre pense que las asociaciones iban a más... nuestros amigos cantabrucos si que luchan por eso... pero aqui en concreto.. lo veo muy nulo.. de cuando empeze con ellos... quedo claro ? pues yo cierro y cambio... jajajaja un beso.. y si te gustaria tener asociación...ya sabes... pide tu tambien un traspasoooo jajajajaja
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: Enviado el día: 16-07-09 a las 23:46 pm
Bueno yo pertenezco a la de alcoy, y aparte soy vocal de la asociacion de comercio local (servicios), en mi localidad, dare mi opinion sobre lo que observo y no me gusta de las asociaciones. Se hacen cosas positivas y de interes general, se canalizan subenciones, se organizan cursos, etc,etc, etc, pero se obvian los principios basicos de supervivencia, tu puedes hacer maravillas pero si no creas una base legal coherente, extricta y regulada como dios quiere y manda los asociados acaban desencantados y con la impresion de que no sirve para nada (para muestra un boton). A nivel nacional se debe regular la educacion (lo primero), para que esta sea adecuada y coherente con la realidad actual de la peluqueria, lo que tenemos es una verguenza, al alumno se le sacan los cuartos en academias de tres al cuarto y se les hecha al mercado laboral en condiciones nefastas. La regulacion para la apertura de establecimientos en las condiciones de titulacion, formacion, experiencia, minimos de acondicionamiento de local, etc, etc, et Lucha contra el clandestinaje seria y veraz, donde puedas comunicar direcciones y nombres y ellos denuncien. Cosas con chicha es lo que hacen asociaciones de otros sectores, primero se arregla la tierra, se abona, se planta y despues arreglas las flores, no puedes arreglar flores si tienes el bancal lleno de mierda y estan nunca florecen, asi veo yo el asociacionimo de nuestro sector, un abrazo.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: Enviado el día: 18-07-09 a las 14:19 pm
Bien marc, creo q volvemos al principio del problema, hay básicamente tres posturas:
- Colaborar-Invertir para conseguir solucionar unos problemas q nos están perjudicando a todos.
- Cuando veamos los resultados invertimos-colaboramos y así beneficiarme de lo conseguido y salgo en la foto.
- Otra postura es quedarnos mirando sin participar, sin aportar nada sabiendo q esas asociaciones q no sirven para nada, según algunos criterios q desde luego no comparto, trabajan para la totalidad del colectivo y lo q consiguen será para todos.
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: Enviado el día: 18-07-09 a las 14:22 pm
En la actualidad estamos viviendo una situación por la q lucharon muchas personas en tiempos pasados, esta situación puede ser buena, mala o regular según cada uno lo quiera interpretar. En el futuro quizás dentro de cinco o seis años estos puntos q tu resaltas, marc, estén resueltos, pero estarán resueltos porq ahora hay gente q está haciendo una labor no reconocida. Cuando estos temas estén resueltos tampoco se les reconocerá porque habrán surgido otros problemas para lo q será necesario reivindicar soluciones y siempre será lo mismo. Como digo estos temas q nos inquietan en este momento a todos, los tienen q resolver los políticos, porq las asociaciones no tienen poder legislativo, eso supongo q lo entendemos todos, y como lo tienen q resolver los políticos tiene q haber organizaciones con suficiente poder para presionar en este sentido. Las asociaciones para tener capacidad de presión tienen q tener un una representatividad del sector, cuanto más representatividad demuestren las asociaciones, mayor será la presión q puedan hacer para conseguir esos objetivos q queremos todos. Aun así con la poco representatividad q se tiene a fuerza de dar la vara se consiguen cosas.
Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 26-07-09 a las 18:23 pm
Son útiles, siempre y cuando se hagan las cosas con profesionalidad. Dependiendo de la menera en que lo enfoques, tienes distintas maneras de enfocarlo. Si quieres exponer tus propias ideas te aconsejo que descartes la asociacion y optes por otros medios, como por ejemplo una cooperativa. Te lo digo por propia experiencia.
Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 26-07-09 a las 18:39 pm
Te voy a ser muy sincero amigo Norte, creo que al final ocurre como en politica, los dirigentes nacionales de las asociaciones como que se acaban vendiendo a los intereses de los grandes (firmas comerciales, franquicias, etc,,,,), hay dos caras, la que se da al colectivo y la que se vende al interes, interesa hundirnos para que los grandes consigan sus objetivos (posicionarse en el mercado), las grandes firmas por que cuantos mas seamos mas negocio, y las franquicias fuertes por que necesitan mano de obra basura, nos estan llenando de m......, se han cargado al sector y lo siento no me conformo solo con la rebaja del iva y poco mas, muchos de nosotros hemos pertenecido a asociaciones provinciales y al final de los años te cansas de no ver la punta (mas bien al reves). Se que gente como tu Norte dan lo mejor de si mismos y es para mi un ejemplo de solidaridad pero a nivel alto se han podrido como esta podrida la politica, solo quieren poder.........., un abrazo.
Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 26-07-09 a las 19:59 pm
bien marc, dentro de las asociaciones hay gente de todo tipo, y no voy a negar q los trepas tambien participan de las asociaciones y se aprovechan de ellas para medrar a su sombra y cuando lo han conseguido abandonan. aun con todos los defectos q tenga una asociacion, q los tiene, es muy importante q existan, pero yo no tengo ningun interes a estas alturas en convencer a nadie de las ventajas q tienen, yo mismo ya estoy muy quemado de los pocos apoyos q se obtienen y la mucha incompresion q se recoje, despues de unos cuantos años estando en primera fila tengo la intencion de pasar a la ´´reserva´´ pero eso sí, seguire apoyando, tristemente las asociaciones son las grandes desconocidas.
maribel creo q mezclar una asociacion con una cooperativa, es un grave error porq no tienen nada q ver, sus funciones aunq pueden ser compatibles son totalmente distintas. en el tema de las cooperativas tengo mucha menos experiencia, pero alguna si q he tenido y en general pasa lo mismo q con las asociaciones, por lo menos mi experiencia es esa, y aun tengo una herida abierta por este tema, asi q prefiero pasar de puntillas por aqui.
Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 26-07-09 a las 20:21 pm
Aun a pesar de lo que te he expuesto sigo pensando que el asociacionismo es bueno, por eso pertenezco a una comarcal, tal vez sea la guerra de guerrilas una buena forma de avanzar, y es posible que los trepas de esta forma no ejerzan cotas de poder y corrupcion, pero es muy dificil que se consigan grandes cosas tal como esta el sector ahora mismo, no se cual es la solucion, para mi lo mas importante ahora mismo es la comunicacion, informacion, educacion, concienciacion aunque sea a traves de estas nuevas tecnologias (internet), hacer ver a los compañeros que cosas nos ayudan a avanzar y cuales nos hacen retroceder, entiendo perfectamente que estes quemadillo con el tema, un abrazo Norte.
Re:Re:Re:Re:asociaciones profesionales Enviado el día: 29-07-09 a las 05:13 am
Norte, no dije de mezclar una y otra. Dependiendo de la manera en que lo enfoques son cosas muy distintas. Creo que nunca formaria una asociacion, precisamente por evitar heridas como la tuya.
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